22/12/09(金)12:09:15 東海村... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1670555355007.jpg 22/12/09(金)12:09:15 No.1002117609
東海村臨界事故て今見るととんでもない作業してたって思うけどウランをバケツに手動で入れることができたっていうのが一番やばいな
1 22/12/09(金)12:13:18 No.1002118817
見た目はなんかふつうの液体だもんな
2 22/12/09(金)12:25:33 No.1002122840
プロの人達なはずなのになんであんな危機感薄かったんだろう 脳みそゴイアニアかよ!って思う
3 22/12/09(金)12:28:18 No.1002123782
>プロの人達なはず そうかな…
4 22/12/09(金)12:28:47 No.1002123955
実はバケツは事故にはあんまり関係が無い かくはん容器に質量形状規制をぶち破った沈殿槽を使ったのが問題
5 22/12/09(金)12:34:26 No.1002125814
>実はバケツは事故にはあんまり関係が無い まじか
6 22/12/09(金)12:35:01 No.1002126006
これのおかけで常磐線不通になったのは許さないよ!
7 22/12/09(金)12:36:07 No.1002126415
これの被害者の治療記録が生々しくてキツい
8 22/12/09(金)12:37:36 No.1002126956
バケツではなくコップを使っていれば安全だったのでは
9 22/12/09(金)12:38:35 No.1002127312
>これの被害者の治療記録が生々しくてキツい 本読んだけどなかなかインパクトあったよ…
10 22/12/09(金)12:41:15 No.1002128249
You Tubeに医療チームのインタビューあったな https://m.youtube.com/watch?v=ZWomuWd7-to
11 22/12/09(金)12:44:18 No.1002129372
>これの被害者の治療記録が生々しくてキツい 放射線で身体の遺伝子傷ついて傷口とか皮膚が再生されないから体液や血液たれ流し状態いいよね…
12 22/12/09(金)12:44:29 No.1002129437
>まじか 「貯塔」という容器で核燃料の製造をするのが正規の手順 面倒だったのか「沈殿槽」という放射性物質の取り扱いとして非常に危険な構造の施設で燃料製造をやりやがった バケツは臨界事故とあんまり関係ない
13 22/12/09(金)12:45:35 No.1002129802
連鎖反応するためにはある程度の密度と大きさが必要で バケツでじゃぶじゃぶした液体を球体容器に入れたら臨界しちゃったテヘヘ
14 22/12/09(金)12:46:52 No.1002130266
バケツ使った裏マニュアルもちゃんと守ってれば大丈夫だったんだっけ?
15 22/12/09(金)12:48:02 No.1002130693
東海村JCO臨界事故は典型的な標準作業手順書(SOP)の逸脱だよ 最初は機械類をマニュアルに沿って厳格に運用 ↓ だけど処理が面倒だから操作や危険性を熟知したベテラン作業員が簡易型にこっそり変更 ↓ 【ここまではまだよかった】 ↓ 不況やら業績悪化やらでJCOからベテラン作業員がいなくなる ↓ ウランなどの危険性を知らない末端作業員が簡易型を運用 ↓ 簡易型ですら何だか面倒だ……もっと単純かつ手軽にしよう ↓ 臨界
16 22/12/09(金)12:51:31 No.1002131955
正規マニュアルがあるけど面倒くさい(笑) ↓ 裏マニュアル作ったろ(笑) ↓ 裏マニュアルも面倒くせえわ(笑) 真・裏マニュアル作ったろ(核爆) ↓ そして臨界へ… 何が恐ろしいかと言うと全部会社の許可を得てやってた所
17 22/12/09(金)12:51:37 No.1002131997
福島もそうだけどこの程度の意識の連中がヤベえ施設運用してんだよなぁ…
18 22/12/09(金)12:54:04 No.1002132781
>バケツ使った裏マニュアルもちゃんと守ってれば大丈夫だったんだっけ? はい
19 22/12/09(金)12:54:07 No.1002132810
作業していた人なんて地元採用の普通のにーちゃんだし…
20 22/12/09(金)12:54:21 No.1002132885
危険物質を取り扱ってるのにマニュアル無視が横行するのなんでだろうね… って原因は裏マニュアル作ったやつが現場から消えて不正手順を正規マニュアルと誤解していく負のスパイラルなのね
21 22/12/09(金)12:55:10 No.1002133216
当時学校の中で聞こえたサイレンに驚いたっけなあ
22 22/12/09(金)12:55:33 No.1002133360
臨界止めに行くのおっかねえから行きたくねえな…してたら国から代理人来ちゃった…
23 22/12/09(金)12:56:06 No.1002133574
>真・裏マニュアル作ったろ(核爆) 本当に核爆でダメだった
24 22/12/09(金)12:56:28 No.1002133727
ライフハックしただけなのに…
25 22/12/09(金)12:57:01 No.1002133924
「一度に大量の溶液をかき混ぜたら危険」 という安全規制を「作業効率の為に」ぶっ壊したのが原因 でも日本中のあらゆる現場でやってるんだよねコレ…
26 22/12/09(金)12:58:32 No.1002134450
>でも日本中のあらゆる現場でやってるんだよねコレ… KAIZENしないと怒られるからな
27 22/12/09(金)12:59:47 No.1002134851
安楽死は無いから生かし続ける必要があるという地獄
28 22/12/09(金)13:00:36 No.1002135130
>でも日本中のあらゆる現場でやってるんだよねコレ… どういう目に合うか感覚として理解しなきゃどうしても甘く見てしまう まして日頃から際限もなく仕事を詰め込まれてちゃ こういう形の「効率化」が生まれないほうがおかしい
29 22/12/09(金)13:07:25 No.1002137023
>(笑) なにわろてんねん
30 22/12/09(金)13:07:35 No.1002137065
>↓ >そして臨界へ… >何が恐ろしいかと言うと全部会社の許可を得てやってた所 なんだ 普通の工場でもよくある事じゃん 取り扱うのが放射線物質なだけで
31 22/12/09(金)13:10:12 No.1002137830
どんな場所も一度でかい事故起こらないと改善しないからな… 幸印の食中毒とかと無茶苦茶だったし
32 22/12/09(金)13:10:13 No.1002137835
>臨界止めに行くのおっかねえから行きたくねえな…してたら国から代理人来ちゃった… 最初はグズグズダラダラしてたらしくてマジ…
33 22/12/09(金)13:13:04 No.1002138513
つまりどうすればいいかというとですね 普段からゆったりとした仕事で十分な給料を貰ってれば 守ろうっていう気持ちにもなるんです
34 22/12/09(金)13:13:38 No.1002138649
>>臨界止めに行くのおっかねえから行きたくねえな…してたら国から代理人来ちゃった… >最初はグズグズダラダラしてたらしくてマジ… 福島でもそうだったけど偉い人から覚悟決めてやれやって言われてから動くのマジで責任感のない下っ端って感じで糞だけどすき
35 22/12/09(金)13:13:58 No.1002138730
そうはいいますけどね 規則なんか守ってたら現場はまわんないっすよ! (青い光)
36 22/12/09(金)13:17:34 No.1002139623
>福島でもそうだったけど偉い人から覚悟決めてやれやって言われてから動くのマジで責任感のない下っ端って感じで糞だけどすき ベテラン維持すらできない給与環境の時点でそりゃ責任感なんて持ちたくないだろ
37 22/12/09(金)13:18:56 No.1002139963
まあそりゃ本当にただの下っ端社員が命張りたくねえよな 社長行け
38 22/12/09(金)13:19:23 No.1002140069
救急車呼んだ時にてんかんで呼んでるのウケるよね ウケない
39 22/12/09(金)13:20:34 No.1002140358
>そうはいいますけどね >規則なんか守ってたら現場はまわんないっすよ! >(青い光) 現場が勝手にやった事ですので…
40 22/12/09(金)13:20:54 No.1002140441
>>↓ >>そして臨界へ… >>何が恐ろしいかと言うと全部会社の許可を得てやってた所 >なんだ >普通の工場でもよくある事じゃん >取り扱うのが放射線物質なだけで ありそうなことが当たり前に起こったというごく普通の話なんだけど なんだか重要設備ではそういうことはないうちと違ってちゃんとしてるとか 現場が勝手に意識して危機管理するだろという神話があった 崩壊した
41 22/12/09(金)13:21:29 No.1002140579
>>そうはいいますけどね >>規則なんか守ってたら現場はまわんないっすよ! >>(青い光) >現場が勝手にやった事ですので… >何が恐ろしいかと言うと全部会社の許可を得てやってた所
42 22/12/09(金)13:22:38 No.1002140850
高所作業とか鉄鋼所なんかは給料いいのになぁ 同じ危険なのに
43 22/12/09(金)13:22:59 No.1002140922
この件に限った話じゃないけど外部の人は大抵現場の人間も馬鹿じゃないんだしそんな事しないだろって思うんだけど実際はそんな事しない賢いやつは全部抜けてて馬鹿しか残ってないとかちょくちょくあるよね…
44 22/12/09(金)13:23:58 No.1002141173
柏崎原発なんて最近ニュースでやってたのが改善が見られたよ!みんなであいさつできる様になりました!だしな
45 22/12/09(金)13:24:29 No.1002141293
脆いね人体…
46 22/12/09(金)13:25:34 No.1002141540
現場をパートやバイトで運用して10年後には現場知ってる社員0とか普通にあるからな
47 22/12/09(金)13:27:58 No.1002142113
>現場をパートやバイトで運用して10年後には現場知ってる社員0とか普通にあるからな 会社によっちゃあそもそも店舗に社員が一人しかついてなくてその人とベテランがまとめて抜けたせいで現場崩壊とかあるあった
48 22/12/09(金)13:28:08 No.1002142155
氷が落ちてくるボタンのサルの実験思い出した
49 22/12/09(金)13:33:07 No.1002143280
>これの被害者の治療記録が生々しくてキツい 治療じゃねえだろこれって途中からなる
50 22/12/09(金)13:33:20 No.1002143333
>脆いね人体… ミュータントじゃねえんだぞ!
51 22/12/09(金)13:35:43 No.1002143919
いろんな現場でマニュアルが守られない影には品質安全意識が低い作業者側の問題とタクトタイムとか現場の実態にそぐわないマニュアル作った管理者側の問題がありだいたい根が深い
52 22/12/09(金)13:38:23 No.1002144593
半ば災害のせいでもある福島で原発危険!稼働なんて絶対ダメ!ってなるくらいなら 燃料工場とはいえこっちの方がよっぽどだと思うんだけど当時はやっぱ反対運動が盛んになったりしたのかな
53 22/12/09(金)13:40:14 No.1002145029
>燃料工場とはいえこっちの方がよっぽどだと思うんだけど当時はやっぱ反対運動が盛んになったりしたのかな これこそ原発安全神話崩壊って言われてたぞ
54 22/12/09(金)13:40:50 No.1002145184
>いろんな現場でマニュアルが守られない影には品質安全意識が低い作業者側の問題とタクトタイムとか現場の実態にそぐわないマニュアル作った管理者側の問題がありだいたい根が深い そもそも管理者側が品質安全意識なんてもんはなくて 公的な安全基準があるからめんどくせーけど基準作っとくかぐらいの感覚だったりするので それが世代変わりすると元の趣旨すら忘れてこんなんコストの無駄だろカットカットしていって爆発する
55 22/12/09(金)13:41:13 No.1002145280
人間は仕様上常に危ないと思い続けるのに耐えらんないから 緊張を継続させると大丈夫だわこれって認識するように出来ているので 危機意識に関してはまっとうなひとでも目減りするんだ
56 22/12/09(金)13:42:13 No.1002145537
チェルノブイリもそうだけどヨシ案件におすぎ
57 22/12/09(金)13:43:01 No.1002145734
>>燃料工場とはいえこっちの方がよっぽどだと思うんだけど当時はやっぱ反対運動が盛んになったりしたのかな >これこそ原発安全神話崩壊って言われてたぞ これともんじゅはな… それでもあのずさんな内部統制で突き進んだ東電はある意味すげぇよ… XP使い続けて会計検査院に逆に必要な金を使わないとは!恥を知りなさい!って怒られるだけのことはある
58 22/12/09(金)13:44:59 No.1002146222
別に仕事量減らしたから早く帰れるとか無いだろうし 少ない人数で莫大なエネルギー生んでる時点で経営的にもこんな細かい人件費削った所で誤差だろうし手順削る意味がわからない
59 22/12/09(金)13:48:06 No.1002146915
でかい事故起きたからって改善するか? チッ反省してーすするだけで
60 22/12/09(金)13:48:12 No.1002146933
メーデーとか見ると大体こんな感じ
61 22/12/09(金)13:48:18 No.1002146960
>別に仕事量減らしたから早く帰れるとか無いだろうし >少ない人数で莫大なエネルギー生んでる時点で経営的にもこんな細かい人件費削った所で誤差だろうし手順削る意味がわからない カイゼン!カイゼン!
62 22/12/09(金)13:48:26 No.1002146993
あの時学校待機で帰宅させて貰えなかった
63 22/12/09(金)13:48:30 No.1002147006
これを安全神話崩壊したって言う人たちを指さして一つの事故だけで何がわかるって笑ってて起こしたのが福島なので だから余計に福島が事故対応として言われてるんだ 東海村があったのにまたやらかしたっていう
64 22/12/09(金)13:48:50 No.1002147076
人事が責任取らないからね
65 22/12/09(金)13:49:45 No.1002147288
安全に作業すると1時間で3トン生産できる工場があるとして 1日に30トンの納品を要求されたらどうするだろうか? ・設備や人員を増やして生産性を上げる ・営業担当が頑張って無茶な納期をやめさせる ・同業他社や子会社に割り振る ・社員に定時後も残業させる ・安全性を無視して生産性が上がる方法を取る etc いくつか考えられる中でコストや即応性の関係上割とヤバい選択を取る企業はゼロではない