22/12/07(水)09:03:00 なるほ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1670371380399.png 22/12/07(水)09:03:00 No.1001410264
なるほどなあと思った展開例書く
1 22/12/07(水)09:06:46 No.1001411079
初手:ランカ+プティカ プティカns園サーチセラls 園発動園効果ランカnsアトラサーチ セラ効果ホールティアセットランカ効果ホールティア回収 園効果ランカ除外コストアトラss ホールティア手札から発動セラ効果お好みの蟲惑魔ss あとはランク4出したりマスカレ出したりリセで罠2枚伏せたりお好みで
2 22/12/07(水)09:07:56 No.1001411299
ストラク単体で色々できるんだね
3 22/12/07(水)09:10:28 No.1001411785
蟲惑魔全部再録されて新規を使い所の多い効果持ってるカードが多いからね
4 22/12/07(水)09:14:05 No.1001412528
園は墓地から回収する事しか考えてなかったけど手札も対応だったのね これまで採用しても手札に来るとアド損だったリセカズーラアトラのデメリットなくなるの凄いね…
5 22/12/07(水)09:15:49 No.1001412889
クラリアも新規の展開ルートに組み込まれたし全ての蟲惑魔に活躍の場が与えられてるな…
6 22/12/07(水)09:40:32 No.1001417694
セラでセットしてランカで回収したホールティアをアトラで発動は現代遊戯王の動きになってきた感がある
7 22/12/07(水)09:50:04 No.1001419624
園の蟲惑魔交換効果がしっかり働いてるのが個人的なるほどポイント
8 22/12/07(水)09:52:49 No.1001420229
今回のストラクデザイナーは頭良すぎる こんだけ拘ってテキスト書いてくれるならしばらく音沙汰なかったのも納得するわ
9 22/12/07(水)10:08:15 No.1001423474
アトラピン差しでアトラからホールティアを撃つ夢を抱いてる諸兄らにどうでしょうか ちなみにホールティアを狡猾に変えると後攻アトラ狡猾の要求値が下がります
10 22/12/07(水)10:10:17 No.1001423902
リセに出番がある…
11 22/12/07(水)10:10:49 No.1001424031
回せば回すほどセラへの信心の高まりを感じるよね お前ホント強いな…
12 22/12/07(水)10:12:19 No.1001424330
ストラク前はセラを3分の1くらい活かせてなかったんだなあ…って気になるよね
13 22/12/07(水)10:14:51 No.1001424869
ブリガンパラエクガン積みしてたのが懐かしい
14 22/12/07(水)10:15:20 No.1001424981
これくらいしっかりした新規とストラクを俺の使ってるテーマにもくれよ
15 22/12/07(水)10:16:12 No.1001425185
>これくらいしっかりした新規とストラクを俺の使ってるテーマにもくれよ そろそろ改めてストラクにしてほしいテーマの投票が来るだろう ところで何使ってるんです？
16 22/12/07(水)10:16:57 No.1001425341
>今回のストラクデザイナーは頭良すぎる >こんだけ拘ってテキスト書いてくれるならしばらく音沙汰なかったのも納得するわ 最後に発表される追加カードまで評価は保留にしろとは散々言われてるけど それにしてもホールティアが潤滑油すぎてビビる
17 22/12/07(水)10:19:39 No.1001425891
ほーちゃん最高だよね…
18 22/12/07(水)10:24:28 No.1001426849
使えば使うほどホールティアが出てきたときノリと勢いだけでレスしたやつが多かったんだろうなってなる
19 22/12/07(水)10:26:00 No.1001427165
手札コストは思ったより何とかなるけど盤面形成についてはわりと出た時から言われてたと思う ピン刺し枠は上振れの域を出ないし
20 22/12/07(水)10:27:09 No.1001427405
全部出揃ってたけどそれ以前のカードしか頭にのこってないと手札コストが重すぎるってなるもん 新規カードと組み合わせるとなんとかなるけど
21 22/12/07(水)10:36:46 No.1001429283
新しい蟲惑魔触るとリセとカズーラを観賞用カード言ってる奴はイメージだけで語ってるなってなる クラリアもキノの誕生でフレシアorクラリアの場面増えて本当違うテーマみたいになってる
22 22/12/07(水)10:37:03 No.1001429342
>ところで何使ってるんです？ マドルチェ…
23 22/12/07(水)10:37:36 No.1001429470
アトラお前…やれるのか
24 22/12/07(水)10:38:51 No.1001429741
マドルチェ随分再録来てないのもあるしなんか欲しいよね
25 22/12/07(水)10:39:05 No.1001429791
マドルチェって汎用妨害少なめだと酷いしことになるけど普通の対戦だと妨害に弱すぎる一番困る構築してるよな…
26 22/12/07(水)10:39:22 No.1001429852
万一やり過ぎちゃってもセラに手錠かければいいから楽だろうな…って改めて思う
27 22/12/07(水)10:40:27 No.1001430075
セラ禁止どころか制限ですらテーマとして死ぬからな…
28 22/12/07(水)10:40:51 No.1001430158
かかるとしたらランカじゃないかな
29 22/12/07(水)10:41:22 No.1001430271
ランカjun制限は結構きついかもね
30 22/12/07(水)10:41:31 No.1001430301
>セラ禁止どころか制限ですらテーマとして死ぬからな… 制限ならまだ死なないよ
31 22/12/07(水)10:41:56 No.1001430381
罠だらけの蟲惑魔って対処するとしたらどうしたらいいんです？
32 22/12/07(水)10:42:42 No.1001430513
今ストラク投票されたらガスタのストラクが
33 22/12/07(水)10:43:36 No.1001430684
>>セラ禁止どころか制限ですらテーマとして死ぬからな… >制限ならまだ死なないよ 準制限ならたすかるけど制限だと実質死ぬ
34 22/12/07(水)10:44:28 No.1001430848
>準制限ならたすかるけど制限だと実質死ぬ きつくはなるけどテーマとして2枚必須な場面あった？
35 22/12/07(水)10:47:13 No.1001431372
絶対に入らない蟲惑魔が0になったのすごすぎない？
36 22/12/07(水)10:48:28 No.1001431605
>罠だらけの蟲惑魔って対処するとしたらどうしたらいいんです？ 普通に箒ライスト積めば苦しむよ あとNS蟲惑魔をうさぎで割られたらちょっと困る
37 22/12/07(水)10:49:08 No.1001431740
>絶対に入らない蟲惑魔が0になったのすごすぎない？ そもそも出せないだけで効果としては採用に値するカードばかりだった ホールティアのお陰で出せるようになった 使いようできた！
38 22/12/07(水)10:49:08 No.1001431743
アトラ入るコース考えてくれた人には感謝しか無い…
39 22/12/07(水)10:49:55 No.1001431894
>罠だらけの蟲惑魔って対処するとしたらどうしたらいいんです？ とにかく起点がセラなのでそこを潰せばどうとでもなる
40 22/12/07(水)10:50:29 No.1001432017
>使えば使うほどホールティアが出てきたときノリと勢いだけでレスしたやつが多かったんだろうなってなる 発売前後での最終出力が違いすぎてしょうがないと思う ホールティアで何が出来るかが単なるエクシーズ素材じゃ済まなかった
41 22/12/07(水)10:51:08 No.1001432161
アトラ入れてねえや
42 22/12/07(水)10:51:20 No.1001432200
ウルレアでアトラ出ないかなぁ
43 22/12/07(水)10:52:08 No.1001432392
カズーラが本当にやりたかった事がルティアで叶った
44 22/12/07(水)10:52:24 No.1001432458
構築考えた 姫様要らねえわこれ fu1706718.jpeg
45 22/12/07(水)10:52:29 No.1001432476
キルタイムだいぶ早くなったからセラ制限でも何とかなりそうだけどね罠コのヒートソウルみたいな感じ
46 22/12/07(水)10:53:21 No.1001432683
セラは最低2枚 ロングゲームも少しは耐えられるようになったから３枚は欲しい
47 22/12/07(水)10:53:57 No.1001432811
蟲惑魔への対策は基本的にスプライトと同じでNSを潰す キノ握ってたらチェーンされるけど
48 22/12/07(水)10:56:21 No.1001433348
>キルタイムだいぶ早くなったからセラ制限でも何とかなりそうだけどね罠コのヒートソウルみたいな感じ 制圧できてたら返しで出す必要薄いしね
49 22/12/07(水)10:57:22 No.1001433573
基本返しはアティプスとシトリスとあと誰かで終わるからな
50 22/12/07(水)10:57:23 No.1001433577
ピンポイントメタだけど電光雪花が使われて１番困るな
51 22/12/07(水)10:57:53 No.1001433701
お兄ちゃんの見解はいつも統一されないよね 悪いことではないと思うけど
52 22/12/07(水)10:58:08 No.1001433768
>ピンポイントメタだけど電光雪花が使われて１番困るな 流行ったらアトラが流行るな
53 22/12/07(水)10:58:21 No.1001433831
>ピンポイントメタだけど電光雪花が使われて１番困るな フレシアで底なししよう…
54 22/12/07(水)10:59:09 No.1001434002
相変わらず後攻が弱いのが気になるな ラヴァゴや球も積めないし
55 22/12/07(水)10:59:15 No.1001434036
>お兄ちゃんの見解はいつも統一されないよね >悪いことではないと思うけど 蟲惑魔のデッキ構築は個性が出るからね
56 22/12/07(水)10:59:57 No.1001434193
植物昆虫どちらを重視するかも別れるな 先行の安定感は昆虫の方が上だけど後攻時の爆発力は植物の方が圧倒的
57 22/12/07(水)10:59:57 No.1001434194
拮抗積む？ 狡猾入れるならあまり汎用罠は入れたくないんだけどさ
58 22/12/07(水)11:00:12 No.1001434250
>相変わらず後攻が弱いのが気になるな >ラヴァゴや球も積めないし 拮抗増Gうらら泡影辺りでどうにか…サンボル箒入れてもいいし
59 22/12/07(水)11:00:26 No.1001434299
>リセに出番がある… 手札に強襲して来た時邪魔すぎたから抜いたとか言われててダメだった奴
60 22/12/07(水)11:01:01 No.1001434408
>相変わらず後攻が弱いのが気になるな >ラヴァゴや球も積めないし サンダーボルト三枚積め
61 22/12/07(水)11:01:07 No.1001434429
リセの蟲惑魔効果めっちゃつええじゃん！って思ったけどこれティオでよくねってなった
62 22/12/07(水)11:01:20 No.1001434485
ただでさえ最強クラスのリンク1だったのに実質的に超強化されてて規制食らっても文句言えないレベルになったセラ
63 22/12/07(水)11:01:28 No.1001434521
後攻で強いデッキはもう遊戯王じゃないと思う
64 22/12/07(水)11:01:28 No.1001434527
>拮抗積む？ >狡猾入れるならあまり汎用罠は入れたくないんだけどさ ホーちゃんとかフレシアでニビル止めた時の墓穴とかあったらどっちにしろ使えないし最近もしかして狡猾抜けるのか…?ってなってる
65 22/12/07(水)11:01:29 No.1001434529
>>相変わらず後攻が弱いのが気になるな >>ラヴァゴや球も積めないし >サンダーボルト三枚積め 積んだ 上の構築が今の俺の
66 22/12/07(水)11:01:44 No.1001434586
>拮抗積む？ >狡猾入れるならあまり汎用罠は入れたくないんだけどさ メインからは積まない
67 22/12/07(水)11:02:18 No.1001434711
>後攻で強いデッキはもう遊戯王じゃないと思う それは言い過ぎ
68 22/12/07(水)11:02:27 No.1001434742
アトラはホールティアで先行で発動して嬉しい落とし穴を手に入れたのがとてもご機嫌だ
69 22/12/07(水)11:02:30 No.1001434745
メイン戦はシトリス立てるよな サイドでニビルケアするならフレシアだけど
70 22/12/07(水)11:02:36 No.1001434768
罠デッキはガン伏せエンドの択がとれるから後攻やりやすい方ではあると思う
71 22/12/07(水)11:03:19 No.1001434904
自分はもう狡猾入れなくて良いかなってなってる
72 22/12/07(水)11:03:26 No.1001434925
>罠デッキはガン伏せエンドの択がとれるから後攻やりやすい方ではあると思う 蟲惑魔はホール系が主だから微妙なんだ ラビュは割といける
73 22/12/07(水)11:03:28 No.1001434938
>メイン戦はシトリス立てるよな >サイドでニビルケアするならフレシアだけど 流石にフレシア優先かな…できることが違いすぎる ついでに立てられたらシトリスまで立てるけど
74 22/12/07(水)11:04:23 No.1001435127
>リセの蟲惑魔効果めっちゃつええじゃん！って思ったけどこれティオでよくねってなった ランカが最近いくつか展開例あげてくれてたけどリセ使うよりティオいった方がいいな…ってパターン多くてな…
75 22/12/07(水)11:04:36 No.1001435175
穴4～5枚とはいえその枠も重いからな…
76 22/12/07(水)11:04:56 No.1001435246
展開力上がりすぎてサンボルも怖くなったからフレシアの優先度上がったと思う
77 22/12/07(水)11:05:51 No.1001435425
元々リセ以外は使ってた セラブリカズクラカズランカアトラとか ハゼセラジーナクラパラパラフレセラフレとか ジーナセラティオクラティオとか
78 22/12/07(水)11:06:32 No.1001435562
>>メイン戦はシトリス立てるよな >>サイドでニビルケアするならフレシアだけど >流石にフレシア優先かな…できることが違いすぎる >ついでに立てられたらシトリスまで立てるけど 俺もシトリス派だけどこれ割とお兄ちゃん同士で割れる問題だよな
79 22/12/07(水)11:08:29 No.1001435965
守りを重視するならフレシアだけどリソースや展開墓地メタを意識するならシトリスだな
80 22/12/07(水)11:09:36 No.1001436186
プティカ2にしてたけどこいつ3でいいわ
81 22/12/07(水)11:09:46 No.1001436218
フレシア派とシトリス派で口論する研究員達
82 22/12/07(水)11:10:17 No.1001436311
ティアクシャだのが暴れてるから別に規制はいらんだろう 後攻弱いのは変わってないし
83 22/12/07(水)11:10:34 No.1001436369
>自分はもう狡猾入れなくて良いかなってなってる しかしねえ…能動的に使える落とし穴ホールが弱いのだから…
84 22/12/07(水)11:11:10 No.1001436501
流石に蟲惑魔に規制が入るより先にウェルカムが持って行かれる方が早い まだラビュのが強いと感じた
85 22/12/07(水)11:11:11 No.1001436509
>プティカ2にしてたけどこいつ3でいいわ 重ね引きがね…
86 22/12/07(水)11:11:18 No.1001436531
>リセの蟲惑魔効果めっちゃつええじゃん！って思ったけどこれティオでよくねってなった トリオン+キノorランカ+穴から セラフレシアキノ穴1(墓地ルティア)←ティオ途中咬ませるルート セラフレシア穴2(墓地ルティア+キノ)←リセ途中咬ませるルート セラシトリスフレシア(墓地ルティア+キノ)←ティオ途中で咬ませるルート セラクラリアキノ(墓地ルティア+フレシア)←ティオ途中で咬ませるルート と トリオン+プティカorランカ+園から セラフレシア穴2(墓地ルティア+トリオン)←リセ咬ませるルート セラシトリスフレシア穴1(墓地ルティア+キノ)←ティオ咬ませるルート 手札にリセ抱えるリスク抱えてリセ入れるかはまぁ好みではあるけどたぶん大体ティオの方優先するシチュエーション多いだろうな…となる
87 22/12/07(水)11:11:26 No.1001436559
シトリスは誘発効果でしかも活用できるかが相手次第だけどフレシアは誘発即時効果で相手に対応した落とし穴を使うことが出来る しかしシトリスなら手札にキノを構えられるんだ うーん…悩ましい…
88 22/12/07(水)11:11:32 No.1001436580
蟲惑魔が3体になるタイミングなら流石にリセ呼び出したほうが良くない？
89 22/12/07(水)11:11:34 No.1001436594
>>プティカ2にしてたけどこいつ3でいいわ >重ね引きがね… まあそれはしかたねえ…
90 22/12/07(水)11:12:28 No.1001436776
>>プティカ2にしてたけどこいつ3でいいわ >重ね引きがね… 重ね引きの恐れ以上に初手でいてくれたら嬉しいところはある
91 22/12/07(水)11:12:45 No.1001436836
今混ぜるならセリオンズでいいと思う 墓地植物だけで動けるのに強すぎる
92 22/12/07(水)11:12:46 No.1001436837
落とし穴ホール罠増やしたところで強くなるとは限らないのがこのデッキの難しいところだな 汎用罠入れる？
93 22/12/07(水)11:13:02 No.1001436888
プティカ！プティカ！プティカ！ うぬら3人か…
94 22/12/07(水)11:13:25 No.1001436953
>今混ぜるならセリオンズでいいと思う >墓地植物だけで動けるのに強すぎる おっと新しい派閥が出てきたな 論文の提出を願いたいところだ
95 22/12/07(水)11:13:54 No.1001437062
>汎用罠入れる？ 白銀姫入れて強力なやつだけ入れる感じかな…
96 22/12/07(水)11:14:07 No.1001437102
うららうららうららを怖がって2枚に減らすやつがいるかと言う話である
97 22/12/07(水)11:14:48 No.1001437237
>白銀姫 これ回ったらやっぱりクソ強なんだけど微妙に邪魔になるのが気になる
98 22/12/07(水)11:15:08 No.1001437300
>うららうららうららを怖がって2枚に減らすやつがいるかと言う話である 流石に話が違うかな… プティカは最低でも2枚初動だし
99 22/12/07(水)11:15:12 No.1001437313
>うららうららうららを怖がって2枚に減らすやつがいるかと言う話である 割りといない？
100 22/12/07(水)11:15:36 No.1001437397
俺は園にそこまで信頼置いてない派なのでプティカ1園0もアリだと思ってる それくらいメインがパンパンすぎる
101 22/12/07(水)11:16:09 No.1001437497
アトラとリセは展開の幅が出るカードではあるけど正直入れるかは宗教戦争 俺は何度かデュエルした結果二人とも森から追放した
102 22/12/07(水)11:16:28 No.1001437555
>俺は園にそこまで信頼置いてない派なのでプティカ1園0もアリだと思ってる >それくらいメインがパンパンすぎる 上振れ狙って蟲惑魔増やすより罠入れたいよね
103 22/12/07(水)11:16:53 No.1001437634
>アトラとリセは展開の幅が出るカードではあるけど正直入れるかは宗教戦争 >俺は何度かデュエルした結果二人とも森から追放した だめだった
104 22/12/07(水)11:16:54 No.1001437639
同じテーマでそれも純構築で中身変わるの本当に面白いな…
105 22/12/07(水)11:17:35 No.1001437785
でも蠱惑魔たち並べたくない？
106 22/12/07(水)11:17:58 No.1001437843
引かなきゃいけないカードなら3枚 重なるときつくて引かなくてもいいなら2枚
107 22/12/07(水)11:18:18 No.1001437898
元々スロットに空きがないテーマではある
108 22/12/07(水)11:18:26 No.1001437926
メイン拮抗3にするか強脱にするか… 迷うねえ～～
109 22/12/07(水)11:18:35 No.1001437959
セラシトリスフレシアが並んでる盤面を安定させたいから園は積んでるな ラー玉?知らないよそんなカード
110 22/12/07(水)11:18:40 No.1001437976
>だめだった 手札に来た時マジで腐りやすいのよその二人…アトラはまだたまに役に立つけどリセは本当にコストにするしかほぼ使えない イビルツインズみたいな奴だよリセ
111 22/12/07(水)11:19:50 No.1001438192
>セラシトリスフレシアが並んでる盤面を安定させたいから園は積んでるな ランカ+罠から並ぶし言うほど並びづらい盤面じゃないけどな…
112 22/12/07(水)11:20:15 No.1001438274
>ランカ+罠から並ぶし言うほど並びづらい盤面じゃないけどな… そうなの？
113 22/12/07(水)11:21:58 No.1001438586
セラフレシアが妨害として安定してる上に最小限で出せるからそこから諸々踏むリスク考えてシトリスまで行く必要があるというと俺はないと考えてる
114 22/12/07(水)11:23:39 No.1001438915
>そうなの？ 上に書いてあるとおりトリオン+キノやトリオン+プティカとかでも並ぶから大分並べやすいと思う
115 22/12/07(水)11:23:43 No.1001438924
シトリスフレシアはシトリス先だからニビル打ち返せないんだよね
116 22/12/07(水)11:26:01 No.1001439377
>>ランカ+罠から並ぶし言うほど並びづらい盤面じゃないけどな… >そうなの？ 横からだけどシトリスのサーチジーナでランク四2体たつ
117 22/12/07(水)11:27:04 No.1001439588
シトリスフレシア並べることまで考えると展開に使うにしてもやっぱりティオ>リセになること滅茶苦茶多そうなのよね
118 22/12/07(水)11:27:07 No.1001439594
ジーナ何枚？2枚？
119 22/12/07(水)11:27:33 No.1001439677
>シトリスフレシアはシトリス先だからニビル打ち返せないんだよね パターンやってみると大体4から7回の特殊召喚でシトリス→フレシアができるんだよね…打ち返せないときはまぁまぁある
120 22/12/07(水)11:27:50 No.1001439730
そもそもピン刺し枠はティオ1大前提でそこからティオ増やすか他入れるかあるいは何も増やさないかだからな
121 22/12/07(水)11:28:10 No.1001439799
>ジーナ何枚？2枚？ 人によるけど1枚でいいよ
122 22/12/07(水)11:28:42 No.1001439904
ティオ2のジーナ1だ…多いかな？
123 22/12/07(水)11:29:34 No.1001440078
>ジーナ何枚？2枚？ 古来より一枚が基本だと思う