22/12/06(火)13:52:15 ID:YaSkAGXQ 透析や... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1670302335258.jpg 22/12/06(火)13:52:15 ID:YaSkAGXQ YaSkAGXQ No.1001113995
透析やってる「」いる？ QOL著しくさがるって聞いたけどどんなもん？
1 22/12/06(火)13:53:01 No.1001114165
ゾンビみたいなもん
2 22/12/06(火)13:54:57 No.1001114642
週3で5時間とか聞いて生きてる意味ないじゃんってなった
3 22/12/06(火)13:56:45 No.1001115125
スレッドを立てた人によって削除されました フリー素材キチガイ
4 22/12/06(火)13:57:18 No.1001115258
スレッドを立てた人によって削除されました 白昼堂々のアンケートスレ
5 22/12/06(火)13:59:18 No.1001115758
透析までいくと治療じゃなくて延命処置だからな
6 22/12/06(火)13:59:45 No.1001115858
手帳自慢は見るけど透析自慢はあんまり見ないな
7 22/12/06(火)14:00:11 No.1001115961
やらなきゃライフが無くなるんだからQOLがどうたら言ってる場合じゃなくね 最近は専用の施設行かなくても家で寝てる間にやったり出来るのも増えてきてるけど
8 22/12/06(火)14:01:51 No.1001116359
家で寝ながら出きるやつは俺にもできそう！ってなった したくはないが
9 22/12/06(火)14:02:25 No.1001116511
もう余命数年確実とか聞くけど…どんなもんだろな
10 22/12/06(火)14:03:43 No.1001116830
そもそも透析必要になった時点で障害者認定食らうし
11 22/12/06(火)14:04:58 No.1001117140
透析「」はあんまり聞いたことない
12 22/12/06(火)14:05:05 No.1001117163
そう考えるとグレート義太夫結構長生きだな
13 22/12/06(火)14:05:07 No.1001117174
>もう余命数年確実とか聞くけど…どんなもんだろな 昔は5年10年と言われたりもしたけど今はもっと長い
14 22/12/06(火)14:06:00 No.1001117379
糖尿病怖い
15 22/12/06(火)14:06:30 No.1001117517
透析にかかる時間が膨大なせいで寿命が半分になると言う表現が的を得てるんだよな…
16 22/12/06(火)14:06:37 No.1001117549
日本の医療費全体のうち5%が透析に使われてるとか聞いた
17 22/12/06(火)14:07:17 No.1001117703
透析中って虹裏できる？
18 22/12/06(火)14:08:11 No.1001117925
スマホは使える
19 22/12/06(火)14:08:58 No.1001118106
二次裏とYouTubeで時間潰すしかないよね
20 22/12/06(火)14:09:21 No.1001118184
問題は仕事
21 22/12/06(火)14:09:26 No.1001118206
寝るのはダメらしいけどなんで？
22 22/12/06(火)14:10:51 No.1001118508
今まで死ぬ程頑張ってくれた腎臓に感謝しなさい
23 22/12/06(火)14:11:06 No.1001118569
内臓の機能まるごと肩代わりするって大変だな
24 22/12/06(火)14:11:43 No.1001118693
透析になるのは嫌だけど 週3回で月だと12回通院で会社を合法的に休めるのは羨ましい
25 22/12/06(火)14:11:47 No.1001118703
寝ながらするやつもあるらしいけど寝返り怖すぎる
26 22/12/06(火)14:12:16 No.1001118817
>透析になるのは嫌だけど >週3回で月だと12回通院で会社を合法的に休めるのは羨ましい そんなもんクビというか依頼退職だろ
27 22/12/06(火)14:12:56 No.1001118979
たまに透析歴50年とかいるけど どれだけ国民保険使ったのか気が遠くなる
28 22/12/06(火)14:13:00 No.1001118987
クソ長い時間じっとしとかないとダメだしめっちゃ痛いって聞くけどどうなんだろうな
29 22/12/06(火)14:13:12 No.1001119020
スマホ使えるなら「」は大して問題無いんじゃない 週15時間は二次裏してるだろうし
30 22/12/06(火)14:13:29 No.1001119085
痛いの！？やだなぁ別に予定はないが
31 22/12/06(火)14:13:33 No.1001119101
>透析になるのは嫌だけど >週3回で月だと12回通院で会社を合法的に休めるのは羨ましい 何もできない時間がうらやましいか…？
32 22/12/06(火)14:13:35 No.1001119109
透析やるほど体がズタボロなら死んだ方がマシだわ
33 22/12/06(火)14:13:41 No.1001119132
とにかく辛いと聞く 終わった後は吐いて気を失うし シャントが詰まるし治り悪い傷口から大量出血するし 本当に怖いけど…俺も糖尿悪くなる一方だからシャント準備勧められてる…
34 22/12/06(火)14:14:27 No.1001119312
>週15時間は二次裏してるだろうし なんて健康的な「」なんだ…
35 22/12/06(火)14:14:50 No.1001119395
一型の人の為に腎移植気軽に出来る社会にしよう
36 22/12/06(火)14:15:06 No.1001119460
>とにかく辛いと聞く >終わった後は吐いて気を失うし >シャントが詰まるし治り悪い傷口から大量出血するし >本当に怖いけど…俺も糖尿悪くなる一方だからシャント準備勧められてる… どっちの糖尿？自業自得？先天？
37 22/12/06(火)14:15:45 No.1001119608
>そんなもんクビというか依頼退職だろ 透析だからクビとか出来るのか？
38 22/12/06(火)14:15:45 No.1001119615
コングラッチレーション！ 身体一級です！
39 22/12/06(火)14:15:50 No.1001119631
人間の腎臓つよつよな気がするけど何したらそんな早く機能停止するの？
40 22/12/06(火)14:15:52 No.1001119645
ここ2日で10時間はいもげ見てるな…
41 22/12/06(火)14:16:46 No.1001119838
>>そんなもんクビというか依頼退職だろ >透析だからクビとか出来るのか？ だからではないだろうけど 「」くんさぁ申し訳ないけどそのレベルで通院するならうちとしても困るんだよねえ みたいなことをねちねちと言われて暗にやめるように言われるのでは
42 22/12/06(火)14:17:14 No.1001119945
>人間の腎臓つよつよな気がするけど何したらそんな早く機能停止するの？ 糖尿になるとダメージが加速する
43 22/12/06(火)14:17:41 No.1001120053
>人間の腎臓つよつよな気がするけど何したらそんな早く機能停止するの？ 高血圧を放っておくとダメージが入ったりする 高血圧は腎臓に限らないが
44 22/12/06(火)14:17:46 No.1001120067
すげえ荒らしとかも透析で暇すぎて狂ったやつだったりしそうって思ってた
45 22/12/06(火)14:17:55 No.1001120105
>寝るのはダメらしいけどなんで？ 血圧が下がりやすいから人によっては寝ないで欲しいなあってなる 安定してる人なら寝ていいよ
46 22/12/06(火)14:17:59 No.1001120127
糖尿なるような生活してたんか！
47 22/12/06(火)14:18:15 No.1001120168
透析患者一人で年間500万円保険料が支払われるので 透析患者は正に金のなる木そのもの タクシーで無料で送迎するクリニックも現れた しかし2016年に透析治療の報酬大幅引き下げで儲からなくなり 透析止めるクリニックも続出した
48 22/12/06(火)14:18:23 No.1001120193
透析ってどうなったらなるの？ 絶対なりたくない
49 22/12/06(火)14:18:42 No.1001120269
先天ならマジでお気の毒 生活習慣が原因なら…
50 22/12/06(火)14:18:50 No.1001120303
生まれつきインスリンの出が悪いかわいそうな全額公費負担でいいよな１型と 酒！糖分！脂肪！痩せろデブ！迷惑かけんな！の２型で変わってくる
51 22/12/06(火)14:18:54 No.1001120318
>とにかく辛いと聞く >終わった後は吐いて気を失うし >シャントが詰まるし治り悪い傷口から大量出血するし そこまでの人は普段の生活雑にしてる人かな… 先生の言うこと守ればそこまで酷いことにはならないよ
52 22/12/06(火)14:19:02 No.1001120351
>透析止めるクリニックも続出した 透析マンかわうそ…
53 22/12/06(火)14:19:10 No.1001120383
>透析ってどうなったらなるの？ >絶対なりたくない 腎臓がやられたらしなくちゃいけないので暴飲暴食酒をやめて運動することだ
54 22/12/06(火)14:19:51 No.1001120557
>透析ってどうなったらなるの？ 肝臓やら腎臓が壊れると透析ってイメージだな
55 22/12/06(火)14:19:51 No.1001120558
人工臓器で腎臓入れ替えできるようになればなぁ
56 22/12/06(火)14:19:58 No.1001120584
ステントだったか名前忘れたけどなんか太いチューブみたいなの腕の中に入れてるよね？ あれ日常生活で痛みがあったり違和感とかないの
57 22/12/06(火)14:20:14 No.1001120649
濾過なしの血が回ってるって考えたらゾンビみたいだな
58 22/12/06(火)14:20:26 No.1001120694
糖尿病自体かなり深刻にならないと自覚症状ほとんどないのがズル
59 22/12/06(火)14:20:45 No.1001120760
>透析ってどうなったらなるの？ >絶対なりたくない 脂まみれのうまい飯！ 一気飲みするうまい酒！ 微塵も歩かなくて済むいい車！
60 22/12/06(火)14:20:59 No.1001120806
オシッコ作れないから オシッコマンインブラッド！
61 22/12/06(火)14:21:20 No.1001120891
>脂まみれのうまい飯！ >一気飲みするうまい酒！ >微塵も歩かなくて済むいい車！ 健康は金で買えないよレオリオ
62 22/12/06(火)14:21:28 No.1001120919
>糖尿病自体かなり深刻にならないと自覚症状ほとんどないのがズル だから１年に１回の健康診断が居るんですね
63 22/12/06(火)14:21:30 No.1001120923
糖尿ってそんな悪くなるまで検査で分からないもんなのかな
64 22/12/06(火)14:21:35 No.1001120948
腎臓って結構高性能なんだな
65 22/12/06(火)14:21:52 No.1001121032
ステロイド打ってるんだけど副作用で血糖値と肝臓の値がやばい 今のところ腎臓は大丈夫だけど将来を考えると怖い
66 22/12/06(火)14:22:25 No.1001121149
腎臓は悪化してるのがわかったときにはもう半分ぐらいイッてるので自覚したときにはいきなりシャント手前からスタートになる
67 22/12/06(火)14:22:32 No.1001121182
無職引きこもりだけど怖くなったから血液検査の予約入れた
68 22/12/06(火)14:22:42 No.1001121228
>どっちの糖尿？自業自得？先天？ 自業自得…会社のストレスで酒もメシも吐くぐらい食べたし 得意先に呼ばれて更に飲みまくった…健康診断結果は15年間要精密 悔しいのは体悪くした人に「仕事より体が大事だろ？」って退職し向けた俺が 「今までの経験から…君も分かるよね？」ぐらいに軽いノリで切り捨てられた もう失業保険待ちながらimg見るしかやることない…
69 22/12/06(火)14:23:09 No.1001121341
>糖尿ってそんな悪くなるまで検査で分からないもんなのかな まだ大丈夫まだ大丈夫
70 22/12/06(火)14:23:13 No.1001121366
>自業自得…会社のストレスで酒もメシも吐くぐらい食べたし >得意先に呼ばれて更に飲みまくった…健康診断結果は15年間要精密 >悔しいのは体悪くした人に「仕事より体が大事だろ？」って退職し向けた俺が >「今までの経験から…君も分かるよね？」ぐらいに軽いノリで切り捨てられた >もう失業保険待ちながらimg見るしかやることない… 全部自業自得ですね
71 22/12/06(火)14:23:15 No.1001121377
ざま
72 22/12/06(火)14:23:35 No.1001121441
>>人間の腎臓つよつよな気がするけど何したらそんな早く機能停止するの？ >糖尿になるとダメージが加速する 糖尿病って雑にいうと血管がボロボロになって壊死しちゃう病気なんだけど 当然細い毛細血管ってすぐダメになっちゃうの で毛細血管詰まってる手足の先・視神経・腎臓が率先してるやられるから ・指先や足ちょんぎる ・目が見えなくなる ・腎臓がダメになる ってのが糖尿の3大疾患になるわけなんだなー
73 22/12/06(火)14:23:50 No.1001121516
人工血液が発明されたら透析関係のコスト面の問題が大きく解消されると聞く
74 22/12/06(火)14:23:55 No.1001121544
腎臓病が原因の透析なら適量なら酒飲んでもええよって言われるけど大抵QoL下がったストレスの捌け口を酒に求めてすげー飲んで肝臓もやられるんぬ
75 22/12/06(火)14:23:58 No.1001121560
どうして自主退職してしまったんですか…どうして…
76 22/12/06(火)14:24:07 No.1001121593
>>透析ってどうなったらなるの？ >肝臓やら腎臓が壊れると透析ってイメージだな 肝臓は関係ねえよ！ いやおいおいは関係はしてくるけど
77 22/12/06(火)14:24:51 No.1001121744
>人工血液が発明されたら透析関係のコスト面の問題が大きく解消されると聞く この白い血が！とか透析患者が石投げられるんだ…
78 22/12/06(火)14:25:06 No.1001121805
昔みたいな金のなる木ではないけどまだまだ儲かる側の治療だよ透析
79 22/12/06(火)14:25:11 No.1001121827
肝臓は第一声が断末魔になるくらい頑張り屋さんだからな…
80 22/12/06(火)14:25:33 No.1001121913
抜く水分の分量ちゃんと見てくれてないとマジでぽっくり逝くからな ﾏｼﾞﾑﾘﾃﾞｽｩてちゃんと言えよ
81 22/12/06(火)14:25:34 No.1001121916
酒飲んでなくてよかったーってなる
82 22/12/06(火)14:25:46 No.1001121955
>無職引きこもりだけど怖くなったから血液検査の予約入れた 働いたらなんと無料で受けられるんだ…
83 22/12/06(火)14:25:56 No.1001121991
>糖尿ってそんな悪くなるまで検査で分からないもんなのかな わかる でもみんなヨシ！してスルーしたり病院から逃げる 酷い目に遭う
84 22/12/06(火)14:26:05 No.1001122023
>>自業自得…会社のストレスで酒もメシも吐くぐらい食べたし >>得意先に呼ばれて更に飲みまくった…健康診断結果は15年間要精密 >>悔しいのは体悪くした人に「仕事より体が大事だろ？」って退職し向けた俺が >>「今までの経験から…君も分かるよね？」ぐらいに軽いノリで切り捨てられた >>もう失業保険待ちながらimg見るしかやることない… 仕事より体が大事だからね仕方ないよなあ
85 22/12/06(火)14:26:10 No.1001122050
どんな臓器も血が通わなければ腐肉になる
86 22/12/06(火)14:26:13 No.1001122059
>糖尿病って雑にいうと血管がボロボロになって壊死しちゃう病気なんだけど >当然細い毛細血管ってすぐダメになっちゃうの >で毛細血管詰まってる手足の先・視神経・腎臓が率先してるやられるから >・指先や足ちょんぎる >・目が見えなくなる 糖尿でその辺やられるのはそういう理屈なのかー
87 22/12/06(火)14:26:47 No.1001122185
毛細血管以外にも単純に心臓から遠いとそうなる つまりハゲる
88 22/12/06(火)14:27:00 No.1001122221
最近毎食の脂っこい品目を一つ減らしつつお野菜沢山食べるようになって毎週末のエクストリーム登山も続けてるから以前より俺の体は健康なはず
89 22/12/06(火)14:27:04 No.1001122247
旅行に行くときは旅行先で透析受けられる施設探すのかしらん
90 22/12/06(火)14:27:07 No.1001122257
なんかずっと指先が違和感あるっていうか痛いけどもしかして病院行った方がいいやつだったのかこれ
91 22/12/06(火)14:27:08 No.1001122262
肝臓って酒ばかり注目されるけど 薬剤性肝障害つってどんな薬飲んでも肝臓が薬を受け付ける過程で削られるんでそっちも注意な 俺は偏頭痛持ちで毎日頭痛薬飲んでたけどたまたま酒が嫌いで一滴も飲まなかったから地獄に落ちずに済んだようなもんだよ
92 22/12/06(火)14:27:24 No.1001122308
なんなら糖尿病になっても先生の言うこと聞けば薬と仲良しこよしの生活だけど引き返せる そこでアクセルを踏むとドボンだ
93 22/12/06(火)14:27:26 No.1001122314
>悔しいのは体悪くした人に「仕事より体が大事だろ？」って退職し向けた俺が >「今までの経験から…君も分かるよね？」ぐらいに軽いノリで切り捨てられた 見事な自業自得だ……
94 22/12/06(火)14:27:28 No.1001122328
>酒飲んでなくてよかったーってなる 酒飲んでなくてもなる人はなる
95 22/12/06(火)14:28:01 No.1001122441
>酒飲んでなくてよかったーってなる 腎臓は遺伝的なものも影響するので…
96 22/12/06(火)14:28:14 No.1001122488
プロテインも結構肝臓にダメージ行くって聞いたけどそうなの？
97 22/12/06(火)14:28:15 No.1001122498
>旅行に行くときは旅行先で透析受けられる施設探すのかしらん 左様 そういうプランもあるよ
98 22/12/06(火)14:28:26 No.1001122544
透析やると運転中に意識失って事故おこしたりするからな… うちの入院後数年で亡くなった親は初期の透析の帰りに意識無くして車で塀に突っ込んでしまったりした 丈夫な車だったから怪我もなかったけども
99 22/12/06(火)14:28:26 No.1001122547
>なんかずっと指先が違和感あるっていうか痛いけどもしかして病院行った方がいいやつだったのかこれ 症状によるとしか言えねえというか 有職で健康診断でオシッコマン検査と血抜かれてるならすぐ糖尿コロリってことはない
100 22/12/06(火)14:28:30 No.1001122556
透析じゃリンがうまく排出できなくて血管が石化してボロボロになるらしいな
101 22/12/06(火)14:29:02 No.1001122693
遺伝とか色々あるけど まぁ身内に普通に暮らしてるのに糖尿病なったみたいな人いない限り 生活周りで防げる
102 22/12/06(火)14:29:05 No.1001122712
家系ラーメンピザマックエナドリ美味いデブゥとか笑いながら冗談飛ばしてた連中がほぼ糖尿になってた みんな俺は大丈夫って口を揃えて言ってたなぁ…大丈夫ならしょうがねぇよなぁ…
103 22/12/06(火)14:29:13 No.1001122754
でも会社の健康診断って要精密検査しか言わないから精密検査いかなきゃ無意味だよね
104 22/12/06(火)14:29:26 No.1001122813
>内臓の機能まるごと肩代わりするって大変だな これを臓器がやってくれるんだから人体すげえってなる
105 22/12/06(火)14:29:53 No.1001122919
今大体3、4割糖尿病由来だから糖尿病にならない生活を送る なっても観念して先生の言うこと聞くが大事
106 22/12/06(火)14:29:54 No.1001122925
>俺は偏頭痛持ちで毎日頭痛薬飲んでたけどたまたま酒が嫌いで一滴も飲まなかったから地獄に落ちずに済んだようなもんだよ 毎日って… 頭痛外来行ったほうがいいよ 毎日ロキソニンでごまかしてりゃ乱用頭痛+肝機能そりゃやばいわ
107 22/12/06(火)14:30:02 No.1001122971
>遺伝とか色々あるけど >まぁ身内に普通に暮らしてるのに糖尿病なったみたいな人いない限り >生活周りで防げる 1型じゃなくても遺伝要因で普通の生活してるのにいきなり糖尿病！とかあるからな…
108 22/12/06(火)14:30:33 No.1001123093
>プロテインも結構肝臓にダメージ行くって聞いたけどそうなの？ 適量なら肝臓にも栄養になるけど多すぎると負担になると聞いた
109 22/12/06(火)14:30:41 No.1001123117
>でも会社の健康診断って要精密検査しか言わないから精密検査いかなきゃ無意味だよね 行けよ！
110 22/12/06(火)14:30:43 No.1001123137
>プロテインも結構肝臓にダメージ行くって聞いたけどそうなの？ そもそも鍛えてなかったらたんぱく質過多で身体壊すのがプロテイン 動いてないのに食事もしてプロテイン飲んでたらぶくぶく太るぞ
111 22/12/06(火)14:30:59 No.1001123205
>人工血液が発明されたら透析関係のコスト面の問題が大きく解消されると聞く 現状は人工血液のコストがやばすぎる…
112 22/12/06(火)14:31:27 No.1001123305
透析の人はマイダイアライザーもって旅行先でそれを使う人いるみたい
113 22/12/06(火)14:31:48 No.1001123390
>酒飲んでなくてよかったーってなる 酒というより普段の生活習慣だよ それこそ透析になっても酒は飲めるし
114 22/12/06(火)14:32:09 No.1001123475
精密検査って人間ドッグでいいのかしら 一回総合病院いったらうんざりした
115 22/12/06(火)14:32:34 No.1001123582
>精密検査って人間ドッグでいいのかしら >一回総合病院いったらうんざりした 人間ドッグって自己負担だが…？
116 22/12/06(火)14:33:00 No.1001123716
>家系ラーメンピザマックエナドリ美味いデブゥとか笑いながら冗談飛ばしてた連中がほぼ糖尿になってた >みんな俺は大丈夫って口を揃えて言ってたなぁ…大丈夫ならしょうがねぇよなぁ… ダメだって思ってたらやめるからなあ
117 22/12/06(火)14:33:18 No.1001123781
>精密検査って人間ドッグでいいのかしら >一回総合病院いったらうんざりした 特定の場所調べたいなら病院で相談じゃない？
118 22/12/06(火)14:33:45 No.1001123866
２型でも遺伝で糖尿になりやすい人もいるって最近なったみたいだしそう悪く言うもんじゃない まあだいたいは本人の不摂生が原因なんだが… 最近は投薬治療も進んできてるしちょっとでも心当たりあったらすぐ病院いけ？な？
119 22/12/06(火)14:33:58 No.1001123921
目見えなくなるとimgできなくなるだろ…
120 22/12/06(火)14:34:36 No.1001124067
何でもかんでも自業自得で片づけるような人にはなりたくない 病気の人に追い打ちをかけるような人にも
121 22/12/06(火)14:34:37 No.1001124072
デブでも構わん フォアグラでも動けばいい でもな運動はしろ 運動さえしてれば食っていいから！ 体を動かせ
122 22/12/06(火)14:35:05 No.1001124175
>目見えなくなるとimgできなくなるだろ… まぁそこまでいくとimgどうこう言ってられなくなるから…
123 22/12/06(火)14:35:05 No.1001124180
糖尿は完全に腎臓ぶっ壊れなきゃ20年以内にはエイズと同じで 透析にならずに死ぬまでの不治の病になれるまでは進んでる 完全にぶっ壊れなきゃな
124 22/12/06(火)14:35:38 No.1001124327
ただ特定除いて生活習慣が原因になる事が多いんだから 他人を見て気をつけなきゃってなるのは大事
125 22/12/06(火)14:36:05 No.1001124457
>完全にぶっ壊れなきゃな ……
126 22/12/06(火)14:36:11 No.1001124473
>透析じゃリンがうまく排出できなくて血管が石化してボロボロになるらしいな リンがうまく排泄できないので一緒にバランスを取ってるカルシウムがリンと比べて足りないのかなと体が誤認する それで骨からカルシウムを取り出して血液に放り出すから 骨がボロボロ+血管がガチガチの負のスパイラルが起こる
127 22/12/06(火)14:36:13 No.1001124480
先生に失明とか切断とか脅されて生活習慣改めないのは自堕落ってレベルじゃない
128 22/12/06(火)14:36:25 No.1001124524
>…… 腎臓ちゃん？
129 22/12/06(火)14:36:28 No.1001124539
職場でカップ麺辞めてちゃんとした弁当食うようにしたよ褒めて
130 22/12/06(火)14:36:39 No.1001124577
いきなり人間ドック行ってもコース次第で滅茶苦茶金取られるアホになるだけじゃね
131 22/12/06(火)14:37:12 No.1001124690
>目見えなくなるとimgできなくなるだろ… アプリとかの読み上げ機能でimgやってる「」がいるって聞いたことある それ聞いた他の「」数人が淫語をたくさん羅列して書き込み始めたのを見た
132 22/12/06(火)14:37:36 No.1001124804
でも肝臓って物理的に半分になった時は増殖するとか聞いた
133 22/12/06(火)14:38:18 No.1001124934
>職場でカップ麺辞めてちゃんとした弁当食うようにしたよ褒めて 偉い！ 後は白米の量を糖質見ながら適時調整だ 本当は玄米とか五穀米がいいんだけど
134 22/12/06(火)14:38:24 No.1001124956
人間ドックもつの丸の漫画みたいに知り合いと行ったらアトラクションみたいで楽しいだろうな
135 22/12/06(火)14:38:32 No.1001124985
>でも肝臓って物理的に半分になった時は増殖するとか聞いた それば生体肝移植とかの時だろう じわじわとだめになる肝硬変とか脂肪肝は無理だよ
136 22/12/06(火)14:38:33 No.1001124989
動かなくてもご飯がとれる環境になると病気で死ぬのバグじゃんね
137 22/12/06(火)14:38:38 No.1001125007
透析始めるとみるみる痩せていくから最初は頑張ろうって思うんだ ある日転びそうになって手をついたら折れてて絶望してどんどん心が弱っていく
138 22/12/06(火)14:39:06 No.1001125133
>でも肝臓って物理的に半分になった時は増殖するとか聞いた この臓器健気すぎる…
139 22/12/06(火)14:39:41 No.1001125264
>透析始めるとみるみる痩せていくから最初は頑張ろうって思うんだ >ある日転びそうになって手をついたら折れてて絶望してどんどん心が弱っていく 経験談？
140 22/12/06(火)14:40:02 No.1001125344
引きこもってるけど少しは運動してみるか…
141 22/12/06(火)14:40:06 No.1001125360
健康な肝臓は物理的に1/10になっても再生するとんでもない再生力なんだ だが病気には…
142 22/12/06(火)14:40:30 No.1001125431
持病もち全般に言えることではあるが災害でインフラやられた時が怖すぎる
143 22/12/06(火)14:40:36 No.1001125454
>偉い！ >後は白米の量を糖質見ながら適時調整だ >本当は玄米とか五穀米がいいんだけど 栄養管理士のだから多分大丈夫なはず あと毎朝砂糖入ってないトマトジュース飲んでる
144 22/12/06(火)14:40:36 No.1001125455
>だが病気には… 病気の部分だけ切ればいいじゃん！
145 22/12/06(火)14:40:41 No.1001125469
お金ないから白米たくさん食べて腹満たしてるんだけどやばいかな… 血糖値は160くらいで食後は運転中でも寝ちゃう…
146 22/12/06(火)14:40:58 No.1001125545
>運動さえしてれば食っていいから！ んなわけねぇだろ デブが食う時間運動したら6時間とか越えるんだぞ 物理的にそんな運動時間捻出できない
147 22/12/06(火)14:41:10 No.1001125578
遺伝の腎臓病で数年後やるの確定だぞ俺 今なら自宅でも出来るよ～って医者に言われてそれなら…と少し気が軽くなったけど 一人暮らしじゃ出来ないらしくぬか喜びだったよ
148 22/12/06(火)14:41:12 No.1001125582
>血糖値は160くらいで食後は運転中でも寝ちゃう… 分かってて言ってらっしゃる？
149 22/12/06(火)14:41:17 No.1001125605
一応透析で鍛えてる人はいる 週3で5時間HDとか普通の人より多くやるけど たくさん食ってたくさん血液を綺麗にしてができるのでQOLは上がる 大変だろうけどね
150 22/12/06(火)14:41:26 No.1001125636
遺伝的に肝臓が弱くてなぁ… 糖尿病とか超怖いわ
151 22/12/06(火)14:42:09 No.1001125812
糖尿病は膵臓…
152 22/12/06(火)14:42:29 No.1001125886
成分献血良くするけど似たようなもんだろうか
153 22/12/06(火)14:42:44 No.1001125963
そういえばエコーで膵臓にポリープがあるとかあったんだけど今どうなったんだろう
154 22/12/06(火)14:42:45 No.1001125970
>遺伝の腎臓病で数年後やるの確定だぞ俺 >今なら自宅でも出来るよ～って医者に言われてそれなら…と少し気が軽くなったけど >一人暮らしじゃ出来ないらしくぬか喜びだったよ 一人でもできる奴あるよ色々大変だけど可能か不可能かで言えば可能
155 22/12/06(火)14:42:55 No.1001126000
内蔵に良いらしいから亜鉛サプリ食べてる 効果あるかは知らない 大豆製品も体に良いらしいから毎食冷奴食べてる
156 22/12/06(火)14:43:29 No.1001126117
>糖尿病は膵臓… しらそん
157 22/12/06(火)14:43:36 No.1001126141
>糖尿病は膵臓… ？インスリン出すのは膵臓だけど 受容するのは肝臓だよ？ 肝臓でブドウ糖をグリコーゲンに変えれるか
158 22/12/06(火)14:43:52 No.1001126201
２年前に急に体調悪くなって入院してみたら急性腎不全って事で 手術でお腹にカテーテル入れて腹膜透析してたよ かぐやっていう機械と毎月ダンボール30箱の透析液を家に送り込まれて 寝てる間に機械が毎晩８時間透析やってくれてた なんだけど一度悪くなったら二度と治らないと聞かされてたけど謎の回復をしだして 入院した当初はGFR値が５しかなかったのが16まで回復してて 担当医も不思議がってるけどとりあえず透析はやる必要は無いだろうから カテーテルも取っちゃおうって話になってる
159 22/12/06(火)14:44:11 No.1001126271
5時間なら勉強とか書類仕事とか絵描いたりとかできないのかな 身動き全く取れない？
160 22/12/06(火)14:45:05 No.1001126476
>5時間なら勉強とか書類仕事とか絵描いたりとかできないのかな 痛いだるい辛い
161 22/12/06(火)14:45:24 No.1001126555
凄いな カテーテルあると入浴ができるようになるし取った方がいいよQOL上がるの実感する
162 22/12/06(火)14:45:25 No.1001126558
透析は体の老廃物と水分を取り除いているので 除水後は普通気分悪くなるよ
163 22/12/06(火)14:45:29 No.1001126577
デブの食欲減退は不可能だ今の医療じゃ 食べる量を減ららすために胃を切除しても食欲自体は減らないしな… どうすりゃいいんでしょうねこれ
164 22/12/06(火)14:46:12 No.1001126742
>>悔しいのは体悪くした人に「仕事より体が大事だろ？」って退職し向けた俺が >>「今までの経験から…君も分かるよね？」ぐらいに軽いノリで切り捨てられた >見事な自業自得だ…… 悔しい部分何一つ無くてダメだった
165 22/12/06(火)14:46:15 No.1001126753
ストーブで足焼かれてるのに糖尿で神経死んでたから気づかなかった事例とかあるんだよね
166 22/12/06(火)14:47:00 No.1001126919
>デブの食欲減退は不可能だ今の医療じゃ 食欲減退させるメンタルのお薬なかったっけ？
167 22/12/06(火)14:47:07 No.1001126950
>5時間なら勉強とか書類仕事とか絵描いたりとかできないのかな >身動き全く取れない？ 体制は仰向け固定 穿刺してる方の手は動かせない ベッドのリクライニングも血圧下がるかもだから基本NG 出来る事は結構少ない
168 22/12/06(火)14:47:37 No.1001127072
しかし糖尿病ですぐに透析気にしだすのは気が早いんじゃないか
169 22/12/06(火)14:47:48 No.1001127119
>カテーテルも取っちゃおうって話になってる 良かったなぁめでたい
170 22/12/06(火)14:47:55 No.1001127149
コンサータ飲んでた頃は今より食欲抑えられてた気がする インチュニブに変えたら食欲が凄くていくら食べてもお腹が空いてる
171 22/12/06(火)14:48:13 No.1001127221
>出来る事は結構少ない ギターすら弾けないのか
172 22/12/06(火)14:48:25 No.1001127293
>痛いだるい辛い おつらい…寝るにしても睡眠浅そうだな
173 22/12/06(火)14:48:36 No.1001127329
>ストーブで足焼かれてるのに糖尿で神経死んでたから気づかなかった事例とかあるんだよね いつだったか糖尿病で亡くなった二丁目の有名なオカマの人も足ぶつけたので幹部を見たら骨が見えてたとか言ってたな……
174 22/12/06(火)14:48:38 No.1001127342
>>デブの食欲減退は不可能だ今の医療じゃ >食欲減退させるメンタルのお薬なかったっけ？ 食欲を減退させるリベルサスという薬は糖尿治療で使われている えらい高いが個人輸入も可能ではあるぞ
175 22/12/06(火)14:48:40 No.1001127347
>一人でもできる奴あるよ色々大変だけど可能か不可能かで言えば可能 まじかとにかく通うという行為が苦手で気が重かったので嬉しい情報だわ 改めてまた医者に聞いてみる
176 22/12/06(火)14:48:52 No.1001127388
はやく好きなもん食べて好きなもん飲んでも 手軽に血液濾して余分な養分5分ぐらいで捨てられる世界来ないかな 家の湯舟またぐだけで膝が悲鳴上げるから早く来ないと体がもたない
177 22/12/06(火)14:49:00 No.1001127422
>食欲減退させるメンタルのお薬なかったっけ？ サノレックスかな 保険適用もある
178 22/12/06(火)14:51:01 No.1001127922
>家の湯舟またぐだけで膝が悲鳴上げるから早く来ないと体がもたない ファッツ！
179 22/12/06(火)14:51:02 No.1001127924
>しかし糖尿病ですぐに透析気にしだすのは気が早いんじゃないか 大体の人は糖尿病と診断されたら節制したりインスリンなんかの薬で治療始めるんだけど 中には診断されてからもブレーキ踏まずにアクセル全開のままの人がいる そうなると足切ったり透析まで進行する
180 22/12/06(火)14:51:17 No.1001127988
健康に気をつけてつまらん人生送っても仕方ないと思うから透析してる人ってよほど生き汚いんだな…てなる
181 22/12/06(火)14:51:21 No.1001128003
>ストーブで足焼かれてるのに糖尿で神経死んでたから気づかなかった事例とかあるんだよね そういう話だと相当な長期間画鋲が刺さったのに気が付かず 足にめり込んで中に入ってるようになってたとかのやつが怖！ってなったな…
182 22/12/06(火)14:51:27 No.1001128028
>>出来る事は結構少ない >ギターすら弾けないのか 病院で弾いたら迷惑だよ！
183 22/12/06(火)14:51:47 No.1001128120
明日健康診断だけどめっちゃシコりたくなってきた
184 22/12/06(火)14:52:02 No.1001128168
>健康に気をつけてつまらん人生送っても仕方ないと思うから透析してる人ってよほど生き汚いんだな…てなる 最近の医学はポックリ死なせてくれない事の方が多いからな
185 22/12/06(火)14:52:13 No.1001128215
>明日健康診断だけどめっちゃシコりたくなってきた 最近は大丈夫という意見もあるぞ ダメだという意見もある
186 22/12/06(火)14:52:20 No.1001128241
>>一人でもできる奴あるよ色々大変だけど可能か不可能かで言えば可能 >まじかとにかく通うという行為が苦手で気が重かったので嬉しい情報だわ >改めてまた医者に聞いてみる ただくそかったるいレベルで労力が必要なので説明はしっかり受けて考えた方がいい 透析に使う薬液2L3袋入り20箱が月2で送られてくるから家狭くなるしそれ使う機械もでかいし音うるさくて寝にくくなる 起き抜けに悪臭する廃液を捨てて容器洗ってるとテンション下がる
187 22/12/06(火)14:52:34 No.1001128294
>健康に気をつけてつまらん人生送っても仕方ないと思うから透析してる人ってよほど生き汚いんだな…てなる 透析受ける前なみんなそう言うんだ いざ死が眼前に迫るとそう言えなくなるんだ お前は健康に生きろ
188 22/12/06(火)14:52:51 No.1001128377
渡辺徹さんが糖尿からの透析ルートだったからみんな気にしだしてるんだな…
189 22/12/06(火)14:53:11 No.1001128460
>明日健康診断だけどめっちゃシコりたくなってきた たんぱくって精子のことじゃなくて腎臓で発生したたんぱく質だから シコって尿道に精子残ってても大丈夫だよ
190 22/12/06(火)14:53:57 No.1001128640
>渡辺徹さんが糖尿からの透析ルートだったからみんな気にしだしてるんだな… 芸能人だから暴飲暴食もあっただろうがどれだけ無茶してたんだろうか…
191 22/12/06(火)14:54:08 No.1001128685
>渡辺徹さんが糖尿からの透析ルートだったからみんな気にしだしてるんだな… あれだけ痩せてもダメだったんだな
192 22/12/06(火)14:54:34 No.1001128773
>シコって尿道に精子残ってても大丈夫だよ なんならついでに運動率も見てほしいわ
193 22/12/06(火)14:54:51 No.1001128839
>あれだけ痩せてもダメだったんだな 重度の糖尿病は痩せるのもある
194 22/12/06(火)14:54:53 No.1001128848
>健康に気をつけてつまらん人生送っても仕方ないと思うから透析してる人ってよほど生き汚いんだな…てなる 健康に気をつける＝つまらん人生って断定もどうなんだ
195 22/12/06(火)14:55:12 No.1001128929
>あれだけ痩せてもダメだったんだな 発病した時がすげぇ太ってて暴飲暴食だったからなぁ そっからなんとか落としたりはしてたけど 糖尿病は一回罹っちゃうとさ
196 22/12/06(火)14:55:43 No.1001129074
母親が腎臓悪くて透析してるけど糖尿の透析患者は手足黒い人多いって言ってた
197 22/12/06(火)14:56:41 No.1001129355
>健康に気をつける＝つまらん人生って断定もどうなんだ デブなのかも知れん 好きなもん好きなだけ食えないのはつまらんからな…
198 22/12/06(火)14:56:46 No.1001129376
意外とみんな忘れてるけど 毛細血管多い場所にちんちんがある つまりはそう言うことだ
199 22/12/06(火)14:57:14 No.1001129498
なんかイコールで語られがちだけど透析の原因糖尿は半分以下だぞ まあ多いが
200 22/12/06(火)14:57:19 No.1001129537
「」ってふだんは病人や弱者にめちゃくちゃ厳しいのに透析患者には割と甘いよね 自分の未来だからか
201 22/12/06(火)14:57:57 No.1001129719
30超えたら食生活を見直すのが賢い人間
202 22/12/06(火)14:58:05 No.1001129749
1型は糖尿病って名前外してあげて
203 22/12/06(火)14:59:00 No.1001129991
確か糖尿悪化からの透析だと予後めっちゃ悪いんだっけ まぁ身体がもうボロボロだろうしそりゃそうだろうとは思うが…
204 22/12/06(火)14:59:07 No.1001130024
>1型は糖尿病って名前外してあげて ダメ
205 22/12/06(火)15:01:27 No.1001130591
>1型は糖尿病って名前外してあげて 本当これ 体内でインスリン生成ができないんだから 先天性インスリン欠乏症とかに変更すればいいのに
206 22/12/06(火)15:02:07 No.1001130745
つまらない人生でも健康な方がずっといいよ…
207 22/12/06(火)15:02:12 No.1001130761
週3で5時間なら俺が仕事してるふりしてる時間と大して変わらないな
208 22/12/06(火)15:02:16 No.1001130774
>確か糖尿悪化からの透析だと予後めっちゃ悪いんだっけ >まぁ身体がもうボロボロだろうしそりゃそうだろうとは思うが… まあ長くはないらしいな
209 22/12/06(火)15:03:02 No.1001130948
夜間睡眠中透析(8時間)とかもあるんだな 寝るところが病院になるだけだけど
210 22/12/06(火)15:03:02 No.1001130949
>1型は糖尿病って名前外してあげて 2型は税金泥棒デブ病とかに
211 22/12/06(火)15:04:05 No.1001131200
えっ？軽い糖尿病なんだけどちんことれるの！？
212 22/12/06(火)15:04:06 No.1001131205
>>1型は糖尿病って名前外してあげて >2型は税金泥棒デブ病とかに こういう事言ってる人に限って病気になるんだよね
213 22/12/06(火)15:05:14 No.1001131473
>夜間睡眠中透析(8時間)とかもあるんだな >寝るところが病院になるだけだけど 会社と病院の往復とか地獄すぎる
214 22/12/06(火)15:06:01 No.1001131659
透析やってるってだけで障害者手帳一級または二級が取れるらしいな
215 22/12/06(火)15:06:30 No.1001131772
>ただくそかったるいレベルで労力が必要なので説明はしっかり受けて考えた方がいい >透析に使う薬液2L3袋入り20箱が月2で送られてくるから家狭くなるしそれ使う機械もでかいし音うるさくて寝にくくなる 痛みとかもだけどかなりマメじゃないと色々キツそうだなほんと… 家は戸建て子供部屋おじさんだからなんとかなると思う サンキュー多分経験「」！
216 22/12/06(火)15:06:34 No.1001131791
まあ普通の仕事はできないし年金暮らしになっちゃうよね透析受けると
217 22/12/06(火)15:06:42 No.1001131820
1型糖尿病だけどいつか透析すんのかなぁ…とたまに怖くなる 今んとこ医者には褒められている
218 22/12/06(火)15:07:16 No.1001131946
タバコ吸ってないのに肺がんになる人いるし 糖尿もピザデブだけがなるわけじゃないんだよなあ さらに言えば透析は急性腎不全で突如なる場合もあるのに
219 22/12/06(火)15:07:17 No.1001131951
>透析やってるってだけで障害者手帳一級または二級が取れるらしいな 年間100万とか聞いて生活できねえから意味ねえなってなった 生活保護とコンボが前提なのかな
220 22/12/06(火)15:07:35 No.1001132033
おしっこに糖出す薬だけ出てて数値基準で収まってるけど これなら大丈夫だよね？ 答えて「」医者さん
221 22/12/06(火)15:08:06 No.1001132163
II型は自業自得って風潮あるけど自業自得と断じるのは酷なレベルでなりやすい体質の人とかいるからな？
222 22/12/06(火)15:08:26 No.1001132269
障害年金貰ってると生活保護費は相殺されて少なくなるからあんまり変わらない
223 22/12/06(火)15:09:01 No.1001132397
勘違いしてる人多いけど2型の方が遺伝の要素強いんだよな いわゆる糖尿病家系は2型糖尿病になりやすい家系ってことであって…
224 22/12/06(火)15:09:44 No.1001132595
>年間100万とか聞いて生活できねえから意味ねえなってなった >生活保護とコンボが前提なのかな まぁ本来は年間500万とか掛かる治療をタダで受けられる訳だからな 税金泥棒とか言われるのもやむなし
225 22/12/06(火)15:10:06 No.1001132686
2型で医者からキレられてるのは酒タバコ油物を重度になっても控えない人だから……
226 22/12/06(火)15:10:07 No.1001132695
>おしっこに糖出す薬だけ出てて数値基準で収まってるけど >これなら大丈夫だよね？ >答えて「」医者さん 医者に訊け医者に 減量頑張っておしっこマンスイート薬貰わなくて済むようになると良いな
227 22/12/06(火)15:11:40 No.1001133050
透析続けるとノットオシッコマンになるから口臭と体臭がゲロカス以下になるので人と接すると迷惑しかかけないので苦痛
228 22/12/06(火)15:12:49 No.1001133350
何かのラジオで言ってたな 糖尿の家系はジュースとか甘い物を朝から飲んでるって 仕事仲間とホテル泊まって朝食バイキングでオレンジジュース飲む奴に 家族や身内に糖尿罹ってるのいるか聞くとかなりの確立でいるって言うって
229 22/12/06(火)15:13:08 No.1001133428
透析って時間莫大とられる以外にも死ぬほど副作用あるんだな…
230 22/12/06(火)15:13:21 No.1001133478
透析患者は突然死リスク高いから怖い
231 22/12/06(火)15:13:53 No.1001133584
透析と指定難病はマジで医療費にダイレクトアタックしてるけど これなくしたら平均寿命どかっと下がるだろうからな
232 22/12/06(火)15:14:10 No.1001133650
脂肪肝も原因になる?
233 22/12/06(火)15:14:23 No.1001133699
>芸能人だから暴飲暴食もあっただろうがどれだけ無茶してたんだろうか… つっても透析30年だろ 長生きな方だと思う
234 22/12/06(火)15:14:36 No.1001133743
>何かのラジオで言ってたな >糖尿の家系はジュースとか甘い物を朝から飲んでるって >家族や身内に糖尿罹ってるのいるか聞くとかなりの確立でいるって言うって そりゃなるわ 生活がクソすぎるんだけど本人は当たり前だからおかしいの気づかないんだな
235 22/12/06(火)15:15:48 No.1001134024
>週3で5時間とか聞いて生きてる意味ないじゃんってなった 基本4時間だから安心して
236 22/12/06(火)15:15:55 No.1001134043
>透析患者は突然死リスク高いから怖い とはいえ透析受けるほど悪化しちゃった時点でそれまで突然死しなかったのが幸運な方ではある
237 22/12/06(火)15:16:28 No.1001134195
>>週3で5時間とか聞いて生きてる意味ないじゃんってなった >基本4時間だから安心して 生きてる意味ねえじゃん
238 22/12/06(火)15:16:54 No.1001134293
拘束時間がって思うだろうけど「」なら苦にならないと思う ベッドの上だからimg見たり映画見たりして時間潰せる
239 22/12/06(火)15:17:20 No.1001134427
運動療法を毎日一生続けないとダメってのがかなりきつい
240 22/12/06(火)15:17:21 No.1001134428
朝食バイキングでこそオレンジジュース飲むだろ！ むしろそれ以外で飲まない
241 22/12/06(火)15:18:15 No.1001134681
>運動療法を毎日一生続けないとダメってのがかなりきつい 運動は健康でもやれ
242 22/12/06(火)15:18:57 No.1001134851
糖尿の家系はほぼ全員がパンを食ったことあるらしい
243 22/12/06(火)15:19:14 No.1001134934
おでが毎日飲むのはコーラだからセーフ…
244 22/12/06(火)15:20:13 No.1001135144
img見てる時間を透析に変えるだけだ何も変わらねえ
245 22/12/06(火)15:21:38 No.1001135543
>夜間睡眠中透析(8時間)とかもあるんだな >寝るところが病院になるだけだけど これ絶対疲れ取れないと思うけどやってる人いる？
246 22/12/06(火)15:21:42 No.1001135556
累計4時間になることはあってもぶっ通しで4時間しろって言われたらキツいぞ
247 22/12/06(火)15:23:47 No.1001136032
透析自体は4時間だけど実際は前後の作業もあるから5時間は見ないといけない半日仕事なので…
248 22/12/06(火)15:25:10 No.1001136370
人工腎臓は無理なのかなぁと思ったけどあの馬鹿デカイ透析マシーンが腎臓1個の性能に遠く及ばないらしいね 人体凄すぎる
249 22/12/06(火)15:25:44 No.1001136523
透析患者の年末年始ってどうなるの？
250 22/12/06(火)15:26:52 No.1001136831
大体2年で死ぬ
251 22/12/06(火)15:28:00 No.1001137138
>透析患者の年末年始ってどうなるの？ 盆も正月も関係なく透析 元旦から営業中
252 22/12/06(火)15:28:55 No.1001137363
>>透析患者の年末年始ってどうなるの？ >盆も正月も関係なく透析 >元旦から営業中 全然おめでたくないな…
253 22/12/06(火)15:29:34 No.1001137530
暴飲暴食して夜中に苦しいから透析させろと救急外来に来るようなのが悪目立ちしている
254 22/12/06(火)15:32:11 No.1001138184
糖尿は問題ないけど高血圧はヤバいな 腎臓ヤバいかもしれん
255 22/12/06(火)15:32:38 No.1001138300
糖尿病は治療と頑張りで良くなるが透析まで行ったらもう改善の見込みはないってのが絶望感ある
256 22/12/06(火)15:32:40 No.1001138303
腹膜でなんとかならないんですか？
257 22/12/06(火)15:34:06 No.1001138683
しかし糖尿ってそんなになるのが不思議 人間の食事って糖分より塩分まみれで高血圧の方がヤバい人多そうなのに
258 22/12/06(火)15:35:19 No.1001139005
>腹膜でなんとかならないんですか？ 3年はそれで凌げる無理すれば5年も行けるらしい
259 22/12/06(火)15:35:37 No.1001139083
余命って本当なんなんだろうね うちの親父は半年前に半年から2年って言われてたのに最近の診察結果を踏まえると4年くらいに伸びたよ
260 22/12/06(火)15:36:16 No.1001139245
>しかし糖尿ってそんなになるのが不思議 >人間の食事って糖分より塩分まみれで高血圧の方がヤバい人多そうなのに 唾液と混ざる事によって糖化するものが多いからな
261 22/12/06(火)15:37:23 No.1001139525
健康診断で腎臓に注意って言われた クレアチニンってのの数値が平均より高いそうで とりあえず塩分控え目にしてるがこれでいいのかわからん
262 22/12/06(火)15:37:49 No.1001139645
>しかし糖尿ってそんなになるのが不思議 >人間の食事って糖分より塩分まみれで高血圧の方がヤバい人多そうなのに 砂糖くいすぎたからなるもんでもないからな
263 22/12/06(火)15:38:01 No.1001139690
>透析患者の年末年始ってどうなるの？ ないけど 元日から治療あり
264 22/12/06(火)15:38:40 No.1001139869
透析してる人の腕見るとかなり悲惨なことになってるから見せてもらうといいぞ