ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/12/04(日)12:05:06 No.1000316869
うっかり5000ポイントほど失効してしまってショックなんさ
1 22/12/04(日)12:06:01 No.1000317104
本当にショックなこと言うな
2 22/12/04(日)12:06:37 No.1000317266
どうして…
3 22/12/04(日)12:07:26 No.1000317473
資産家か？
4 22/12/04(日)12:09:13 No.1000317913
>どうして… 普段は楽天ペイで使い切るんだけど地域商品券の方を優先して使ってたらポイント余ってたの忘れてた
5 22/12/04(日)12:09:53 No.1000318114
日常的に楽天ペイ使ってれば限定ポイント消費できるだろと思ったら期限クソ短いやつが消えてるのいいよね…
6 22/12/04(日)12:11:08 No.1000318432
俺は楽天カード二枚目可能になったときのめちゃくちゃポイント貰える期間逃してショック受けた なんか最近2000ポイント貰えるキャンペーンしてたから妥協した…
7 22/12/04(日)12:11:32 No.1000318519
俺あみあみのポイント4000円近く失効したことあるよ
8 22/12/04(日)12:11:54 No.1000318604
証券で使わせろ
9 22/12/04(日)12:12:59 No.1000318873
俺もカード作った特典のやつ消えてたわ…
10 22/12/04(日)12:14:06 No.1000319152
せいぜい700ポイントぐらいだな 5000ポイント溜まってたらなんか買ってると思う
11 22/12/04(日)12:14:12 No.1000319180
Edyとpayとキャッシュ統合して…
12 22/12/04(日)12:15:15 No.1000319455
俺も昔口座開設でもらった8000ポイントくらい放置して消えたことあるな 当時は楽天市場も使ってなかったしすっかり忘れて
13 22/12/04(日)12:15:35 No.1000319534
まあ元気出せ な？
14 22/12/04(日)12:16:17 No.1000319707
おれ500円でも寝込む自信あるよ
15 22/12/04(日)12:16:36 No.1000319783
月末にまとまったポイントが消えていくので その月の最終日にDMMコインかGooglePlayギフトコードに換えるクセはついた
16 22/12/04(日)12:18:09 No.1000320177
付与から3日で失効する限定二桁ポイントで学びを得た
17 22/12/04(日)12:18:09 No.1000320181
>おれ500円でも寝込む自信あるよ 繊細すぎる…
18 22/12/04(日)12:18:44 No.1000320328
毎月西友ネットスーパーで買い物するから溜まってたことがない
19 22/12/04(日)12:19:10 No.1000320442
まさに俺先月500ポイント失効して落ち込んでたけど相対的にダメージが薄れたわありがとう
20 22/12/04(日)12:20:22 No.1000320789
対象店舗でバイトしてると結構万単位でポイント抱えてる人がいて怖い 4万とかどうやったら貯まるの
21 22/12/04(日)12:20:41 No.1000320875
寝込みはしないふて寝はする
22 22/12/04(日)12:20:45 No.1000320888
今月8000限定ポイントつくから忘れないようにしないと…
23 22/12/04(日)12:21:19 No.1000321054
期間限定ポイント一ヵ月で無くなるの面倒臭い
24 22/12/04(日)12:21:54 No.1000321198
>対象店舗でバイトしてると結構万単位でポイント抱えてる人がいて怖い >4万とかどうやったら貯まるの 家族の買い物自分の垢でやってたら即貯まるぞ
25 22/12/04(日)12:22:25 No.1000321306
>対象店舗でバイトしてると結構万単位でポイント抱えてる人がいて怖い >4万とかどうやったら貯まるの 楽天キャッシュで毎月積立してる人でオートチャージ設定してる人とかだと画面上は常に数万ポイントあったりする
26 22/12/04(日)12:22:36 No.1000321353
石油王が立てたスレ
27 22/12/04(日)12:22:50 No.1000321411
モバイルで消えるから失効したことないな
28 22/12/04(日)12:23:59 No.1000321750
PCとか家電系をよく買う人は貯まると思う
29 22/12/04(日)12:24:15 No.1000321813
落胆ポイント
30 22/12/04(日)12:25:20 No.1000322094
貯めて貯めて大きい買い物で楽しみたいという人はいると思う 親父はそれで1万失効してた
31 22/12/04(日)12:25:46 No.1000322205
>親父はそれで1万失効してた ショックすぎる…
32 22/12/04(日)12:26:10 No.1000322310
楽天なんてポイントとパンダがかわいい以外に大してメリットないのに そのポイントを失効するとか絶望以外の何物でもないよ
33 22/12/04(日)12:26:35 No.1000322427
市場で頑張ってポイント高い物を探すより外行って買ってきた方が早いし安いと気づき始めた
34 22/12/04(日)12:27:23 No.1000322657
>貯めて貯めて大きい買い物で楽しみたいという人はいると思う >親父はそれで1万失効してた ポイント貯めたくなるのはわかる…ミスって失効したら一日何もしたくなくなりそうだ
35 22/12/04(日)12:27:47 No.1000322765
>楽天なんてポイントとパンダがかわいい以外に大してメリットないのに 昔はあのパンダも叩かれてたが声がついたらカワイイー！って言われるようになって…
36 22/12/04(日)12:28:01 No.1000322834
1万ポイントなら数週間尾を引きそうだ
37 22/12/04(日)12:28:15 No.1000322908
ポイントクラブのアプリ入れてれば失効前に通知くるよ 一日前に
38 22/12/04(日)12:29:00 No.1000323111
>市場で頑張ってポイント高い物を探すより外行って買ってきた方が早いし安いと気づき始めた ポイント狙いでスーパーセールの時にいろいろ買うよりも欲しい物だけ欲しいときに買うほうがおとくだと気づいたな俺…
39 22/12/04(日)12:29:07 No.1000323141
限定ポイントは貯めるなすぐ使え 通常ポイントは貯めるなクレカ払いに使え
40 22/12/04(日)12:29:24 No.1000323235
>>楽天なんてポイントとパンダがかわいい以外に大してメリットないのに >昔はあのパンダも叩かれてたが声がついたらカワイイー！って言われるようになって… ﾐｷﾀﾆﾝｻﾝの顔は…？
41 22/12/04(日)12:29:27 No.1000323246
>>楽天なんてポイントとパンダがかわいい以外に大してメリットないのに >昔はあのパンダも叩かれてたが声がついたらカワイイー！って言われるようになって… 昔はカード出すのなんとなく恥ずかしかったけど 今パンダだから抵抗無くなった かわいい
42 22/12/04(日)12:30:17 No.1000323504
>>市場で頑張ってポイント高い物を探すより外行って買ってきた方が早いし安いと気づき始めた >ポイント狙いでスーパーセールの時にいろいろ買うよりも欲しい物だけ欲しいときに買うほうがおとくだと気づいたな俺… 1000円ちょっとのもの買うのにいつも悩んでたけど最近はとりあえずナッツやシードやドライフルーツ買っとけば良いと気づいた
43 22/12/04(日)12:30:23 No.1000323527
通常ポイントはポイント運用してまとまったら投資信託買えばええ！
44 22/12/04(日)12:31:47 No.1000323955
買い回りのポイントも制限食らったし公共料金もアマゾンの支払もポイント死ぬしもうダメだ猫
45 22/12/04(日)12:31:48 No.1000323959
念のため確認したら期間限定0ポイントになってて安心した …違うこれ11末で失効したばかりなのか
46 22/12/04(日)12:32:16 No.1000324104
クレカ払いでポイント貰う→クレカの支払いにポイント使う はちょっとバグを感じる
47 22/12/04(日)12:32:30 No.1000324177
昔は貯める派だったけど期限気にするのが面倒になって使う派になった
48 22/12/04(日)12:32:51 No.1000324287
>ポイント狙いでスーパーセールの時にいろいろ買うよりも欲しい物だけ欲しいときに買うほうがおとくだと気づいたな俺… 欲しいもんをチェックしといてお買いものマラソンの時に纏めて買うんだよ
49 22/12/04(日)12:33:05 No.1000324358
モバイルは限定ポイントから使うっぽいから 継続ダメージの軽減にはなってる気がする
50 22/12/04(日)12:33:20 No.1000324417
期間限定ポイントはマクドナルドで使う ビッグマックセットLLとダブルチーズバーガー単品とナゲット15P美味しい
51 22/12/04(日)12:33:25 No.1000324439
楽天モバイル辞めたらいろいろでかい買い物することになって入ったままなら二ヶ月で5000pくらい貰えてたはずなのに…
52 22/12/04(日)12:33:53 No.1000324585
>念のため確認したら期間限定0ポイントになってて安心した >…違うこれ11末で失効したばかりなのか お気付きになられましたか…
53 22/12/04(日)12:34:21 No.1000324721
>…違うこれ11末で失効したばかりなのか 履歴調べなさいよ
54 22/12/04(日)12:34:44 No.1000324836
限定ポイントは買い回りのショップ店数増やすために使ってるわ そして限定ポイントの期限切れるころに買い回りがまたくるので抜けられない永久機関が始まる
55 22/12/04(日)12:35:06 No.1000324948
失効したポイントは見ない方がええ！
56 22/12/04(日)12:36:06 No.1000325237
せめて失効ポイント分が慈善団体に寄付されるとかになってくれねえかな
57 22/12/04(日)12:36:14 No.1000325297
ポイントの為に買い回りで欲しくないものも買いたくねえ
58 22/12/04(日)12:36:15 No.1000325304
DMMポイントは8812失効してた…
59 22/12/04(日)12:36:18 No.1000325327
失効するポイントはなかったけど通常が9000あった…
60 22/12/04(日)12:36:34 No.1000325406
appleポイントに突っ込めるから大量に限定ポイント貰っても速攻で変換できるのが助かる これなくなったら多分上手くポイント処理出来なくなる
61 22/12/04(日)12:36:49 No.1000325498
限定ポイントは近所のスーパーで消費するようにしている
62 22/12/04(日)12:37:09 No.1000325596
死んだポイントの量を数えるなんて虚無だもんな…前を向かないといけないんだ…
63 22/12/04(日)12:37:39 No.1000325735
限定は楽天西友のネットスーパーで消費してる
64 22/12/04(日)12:37:50 No.1000325779
通常ポイント3万くらいあるのでちまちま積ニーに消費していく
65 22/12/04(日)12:37:52 No.1000325788
ペイでスーパーコンビニで使ってるとあっという間になくなっちまうんだ
66 22/12/04(日)12:38:02 No.1000325825
楽天Pay経由で貯まったポイントを吐き出すと楽しい
67 22/12/04(日)12:39:04 No.1000326158
>通常ポイント3万くらいあるのでちまちま積ニーに消費していく どうせおまけで得たポイントなんだ一発値上がりそうな銘柄狙ってみようぜ
68 22/12/04(日)12:39:31 No.1000326297
>ペイでスーパーコンビニで使ってるとあっという間になくなっちまうんだ オートチャージ設定すると使っても無くならないよ
69 22/12/04(日)12:40:20 No.1000326550
>ポイントの為に買い回りで欲しくないものも買いたくねえ 普段じゃ買わないもの買うの面白いぞ ドライココナッツとか
70 22/12/04(日)12:41:18 No.1000326856
セールだとポスト投函のしょうがパウダーおすすめ
71 22/12/04(日)12:42:42 No.1000327278
>ポイントの為に買い回りで欲しくないものも買いたくねえ 欲しくないもんを買うんじゃなくて欲しいけど今じゃなくていいものを置いといてそのタイミングで買うんだよ
72 22/12/04(日)12:43:28 No.1000327515
ふるさと納税で1000円しまくって倍率上げる技もあるが そこまでするのもなぁ
73 22/12/04(日)12:43:37 No.1000327554
>セールだとポスト投函のしょうがパウダーおすすめ なんか2個買うと3個送るとあるとつい多く買っちゃう
74 22/12/04(日)12:43:41 No.1000327576
市場で色々食べ物買ったけど パスタソースとカレーとみかんが一番無難だった
75 22/12/04(日)12:44:15 No.1000327751
>>ポイントの為に買い回りで欲しくないものも買いたくねえ >欲しくないもんを買うんじゃなくて欲しいけど今じゃなくていいものを置いといてそのタイミングで買うんだよ 楽天ブックスの乾電池人気すぎる…
76 22/12/04(日)12:44:56 No.1000327972
>そこまでするのもなぁ どんなお礼のやつにしてるの？
77 22/12/04(日)12:45:28 No.1000328127
そういや届くのすごい遅いけど楽天24のリステリン紫が還元含めて実質単価700円切るので良い
78 22/12/04(日)12:45:55 No.1000328260
失効気にしたくないなら市場で商品券や図書カード買う選択肢も一応ある
79 22/12/04(日)12:46:26 No.1000328417
知らない間に付与されてた2000ポイントが知らない間に消えた…
80 22/12/04(日)12:46:32 No.1000328451
20000ポイントくらいあって期間限定が0だけどこれは有効期限無いんだよね？
81 22/12/04(日)12:47:19 No.1000328688
【店長暴走】のサプリって成分載ってない怪しいどう見ても詐欺商品なのにいつもランキングに上がってる…
82 22/12/04(日)12:48:14 No.1000328949
ポイント運用のとこにこまめに適当に突っ込んでたらマイナス2000ポイントぐらいになってて笑っちゃった やはり投資は怖い
83 22/12/04(日)12:48:40 No.1000329080
前なんかのキャンペーンの時配布まで数ヶ月待つのに期限が付与した月の末までの時があって忘れかけたな
84 22/12/04(日)12:48:46 No.1000329111
先月亡くなった親父のポイントが30000あったんだけどこれって譲渡できる？
85 22/12/04(日)12:49:41 No.1000329381
>先月亡くなった親父のポイントが30000あったんだけどこれって譲渡できる？ そのアカウントで買えば？
86 22/12/04(日)12:50:00 No.1000329467
期間限定ポイントというシステムがクソすぎる…
87 22/12/04(日)12:50:15 No.1000329536
fitboxはそれほどでもなさそうだけどSTEADYのエアロバイクなら尼よりこっちで買ってもよさそうだな
88 22/12/04(日)12:50:56 No.1000329742
コンビニであっという間に使う
89 22/12/04(日)12:50:58 No.1000329751
>期間限定ポイントというシステムがクソすぎる… 念 あと1万ポイント月末までにどう使えばいいんだ…
90 22/12/04(日)12:52:01 No.1000330064
>>期間限定ポイントというシステムがクソすぎる… >念 >あと1万ポイント月末までにどう使えばいいんだ… 好きなもの買えばええ！ ホテルに泊まってもいい
91 22/12/04(日)12:52:53 No.1000330332
一万程度なら普段買わないブランド米とかで消化できるし…
92 22/12/04(日)12:53:00 No.1000330367
>あと1万ポイント月末までにどう使えばいいんだ… ギフトカードでも買えばいいんじゃない？
93 22/12/04(日)12:53:02 No.1000330372
適当にギフトカードでも買えばいいだけだろ
94 22/12/04(日)12:53:28 No.1000330505
>>期間限定ポイントというシステムがクソすぎる… >念 >あと1万ポイント月末までにどう使えばいいんだ… 今日から買い回りなんだから全部使えるじゃん！
95 22/12/04(日)12:53:29 No.1000330514
ポイント利息に入れちゃうんだけど普通だよね？
96 22/12/04(日)12:53:38 No.1000330556
1万ならちょっと普段は手を出さない奴を何か買うなり体験するなりに使えばいいじゃない メンズエステとか行くのもいいぞ
97 22/12/04(日)12:53:40 No.1000330561
>そのアカウントで買えば？ 5万円の干し芋ならあるんだけど 相続人協議してないからクレジットの引き落としに影響でないポイントの範囲だけ使いきれたらなって ギフト券でも買おうかな
98 22/12/04(日)12:53:42 No.1000330570
>念 >あと1万ポイント月末までにどう使えばいいんだ… 一万くらいなら即使えるだろ！
99 22/12/04(日)12:54:46 No.1000330899
>1万ならちょっと普段は手を出さない奴を何か買うなり体験するなりに使えばいいじゃない >メンズエステとか行くのもいいぞ 脱毛か…
100 22/12/04(日)12:55:22 No.1000331078
マッサージガンいいよ
101 22/12/04(日)12:55:26 No.1000331107
>ポイント利息に入れちゃうんだけど普通だよね？ 買い物に通常ポイント使うと貰えるポイント減ってもったいないしね
102 22/12/04(日)12:55:54 No.1000331249
期間限定はコンビニで使う もしくはDMMポイントに変える
103 22/12/04(日)12:57:52 No.1000331856
>マッサージガンいいよ チンポに使うのか…
104 22/12/04(日)12:58:18 No.1000332003
楽天ペイって期間限定ポイントから優先して使えるのかな
105 22/12/04(日)12:58:38 No.1000332101
まあここは楽天ペイで実店舗でも使えるし即ギフトコードにもできるから使いやすい方だ
106 22/12/04(日)12:58:46 No.1000332140
>楽天ペイって期間限定ポイントから優先して使えるのかな ポイント優先にすればいい
107 22/12/04(日)12:59:04 No.1000332229
試しにポイント100円入れてみたら98円に下がってた これもう101円なるまで寝かせるか…
108 22/12/04(日)12:59:58 No.1000332497
楽天油断してるとすぐ失効するから使わない
109 22/12/04(日)13:00:00 No.1000332510
通常ポイントは買い物で使うよりも楽天カードの支払いに充てる方が還元目減りしなくてお得！
110 22/12/04(日)13:00:34 No.1000332698
投信にちまちま投げ入れる 目減りしてる…
111 22/12/04(日)13:02:29 No.1000333244
>投信にちまちま投げ入れる >目減りしてる… ポイントで値動きしない債券の投資信託買って即払い戻しすればいいよ
112 22/12/04(日)13:02:30 No.1000333247
マイナンバーポイント2ヶ月後…ようやく今月はいる
113 22/12/04(日)13:02:56 No.1000333377
ガソリンでポイント使えるから月数千ぐらいなら間違いなく使い切れるけどたまに1万以上入った時忘れそうで怖い
114 22/12/04(日)13:03:20 No.1000333487
ポイントで適当な仮想通貨買うの楽しい
115 22/12/04(日)13:04:09 No.1000333760
>ポイントで適当な仮想通貨買うの楽しい 上がるの？
116 22/12/04(日)13:04:30 No.1000333867
>俺は楽天カード二枚目可能になったときのめちゃくちゃポイント貰える期間逃してショック受けた >なんか最近2000ポイント貰えるキャンペーンしてたから妥協した… もっと上がるでしょと思ったらどんどん下がっていった 2000で妥協すべきなのか
117 22/12/04(日)13:05:16 No.1000334113
楽天チンポくだち
118 22/12/04(日)13:07:22 No.1000334772
楽天Payとかで身近で使える奴はまず失効とか大丈夫だな 困るのは使える店限定とかされるTポイントとか
119 22/12/04(日)13:07:26 No.1000334795
楽天とヤフーとポンタ失効しがち
120 22/12/04(日)13:07:35 No.1000334836
ポイントは即使うよ googleplayポイントとかに
121 22/12/04(日)13:09:47 No.1000335525
ポンタって限定あったっけ 店舗限定はあるけど
122 22/12/04(日)13:11:28 No.1000336079
今見たら一万くらいあったけど特に使い道がねえ 「」ちゃんは何に使ってんの
123 22/12/04(日)13:13:20 No.1000336644
普通のポイントならともかく期間限定ポイントがそんなにたまることあるの？
124 22/12/04(日)13:13:27 No.1000336673
FANZAでエッチなフィギュア買おうぜ
125 22/12/04(日)13:13:56 No.1000336816
>今見たら一万くらいあったけど特に使い道がねえ >「」ちゃんは何に使ってんの 期限なくなるしApple Storeでも使えるようになったからまず損しないAppleギフトコードおすすめ
126 22/12/04(日)13:14:07 No.1000336873
>普通のポイントならともかく期間限定ポイントがそんなにたまることあるの？ 買い回りセールとか期間限定ポイントたくさん貰える
127 22/12/04(日)13:14:29 No.1000336999
通常ポイントなら楽天カードの支払に突っ込めばよろしい
128 22/12/04(日)13:14:55 No.1000337119
>今見たら一万くらいあったけど特に使い道がねえ >「」ちゃんは何に使ってんの 使い道思い浮かばない時は炭酸水かビールにしてる
129 22/12/04(日)13:15:01 No.1000337150
>普通のポイントならともかく期間限定ポイントがそんなにたまることあるの？ 楽天キャリア決済の10%還元もあるしソシャゲの課金全部楽天通るようになったから結構戻ってくる
130 22/12/04(日)13:15:01 No.1000337155
>期限なくなるしApple Storeでも使えるようになったからまず損しないAppleギフトコードおすすめ あーそれいいな 俺もりんごにするわ
131 22/12/04(日)13:15:07 No.1000337189
>今見たら一万くらいあったけど特に使い道がねえ >「」ちゃんは何に使ってんの 人によるとしか… 投資してると全部ぶっこめる 限定ならギフトかお外で使うのが良い
132 22/12/04(日)13:15:32 No.1000337303
>困るのは使える店限定とかされるTポイントとか 覇権とれそうだったあの頃が遠くなったな…
133 22/12/04(日)13:15:38 No.1000337332
楽天期間短いよね
134 22/12/04(日)13:15:55 No.1000337411
>普通のポイントならともかく期間限定ポイントがそんなにたまることあるの？ むしろ大量に還元されるのって大抵限定じゃね？ 通常なんて月1000も貯まらないし
135 22/12/04(日)13:15:57 No.1000337419
>マイナンバーポイント2ヶ月後…ようやく今月はいる 自分も今月だな 確かクリスマスの日に入るはず
136 22/12/04(日)13:16:11 No.1000337495
>普通のポイントならともかく期間限定ポイントがそんなにたまることあるの？ 年1だけどちょっとお高いものとふるさと納税と組み合わせると割とすぐ行く
137 22/12/04(日)13:19:03 No.1000338374
ぐぐぷれの方は他にも得になる選択肢が定期的にあるけどAppleの方は楽天以外はなかなか機会がないし渋いんだよな
138 22/12/04(日)13:19:14 No.1000338437
FANZAで使ってるけど使えなくなったりしたらgoogle playにでも変えると思う
139 22/12/04(日)13:20:44 No.1000338906
ふるさと納税とApple貯金するために買いまわりしてるようなもの
140 22/12/04(日)13:21:03 No.1000338982
ぐぐぷれもDMMも使わない俺には隙しかなかった… DMMはともかくぐぐぷれってガチャ以外だとそんなに使う用途無くない？
141 22/12/04(日)13:22:16 No.1000339340
ふるさと納税ここでするとガツッと貯まる本当に
142 22/12/04(日)13:23:17 No.1000339669
>DMMはともかくぐぐぷれってガチャ以外だとそんなに使う用途無くない？ ソシャゲでも月額サブスクあるゲームは多いし…
143 22/12/04(日)13:23:23 No.1000339694
>DMMはともかくぐぐぷれってガチャ以外だとそんなに使う用途無くない？ 月額のサブスク料金の支払いとかBOOKWALKERで電子書籍買うためのコイン買うとか…
144 22/12/04(日)13:24:26 No.1000340027
絶対そのうちふるさと納税のポイント回り殺して来るでしょ
145 22/12/04(日)13:24:28 No.1000340035
ぐぐぷれポインツもあるからぐくぷれ経由するのも悪くないぞ
146 22/12/04(日)13:25:09 No.1000340285
納税でポイント付いたりポイントを納税に使えるほうがおかしいんだ
147 22/12/04(日)13:26:39 No.1000340785
ふるさと納税でなんかおすすめある？ 肉系買ったけどあんま美味しくなかった
148 22/12/04(日)13:28:39 No.1000341450
>ふるさと納税でなんかおすすめある？ 肉系買ったけどあんま美味しくなかった かつおとかうなぎとか あとクール便の送料とか気になって普段買えない冷凍マルセイバターサンドいいぞ
149 22/12/04(日)13:29:26 No.1000341688
>ふるさと納税でなんかおすすめある？ 肉系買ったけどあんま美味しくなかった ホタテはいいぞ
150 22/12/04(日)13:29:48 No.1000341806
>ふるさと納税でなんかおすすめある？ 肉系買ったけどあんま美味しくなかった ハーゲンダッツ
151 22/12/04(日)13:30:32 No.1000342034
回周りの水増しにコボとiTunesとGoogleプレイ
152 22/12/04(日)13:31:16 No.1000342255
ハーゲンダッツは群馬にあるんだったか
153 22/12/04(日)13:31:30 No.1000342335
>ハーゲンダッツ 家にハーゲンダッツが大量にある生活やばいな…
154 22/12/04(日)13:34:18 No.1000343219
カニが良かったが取れなくて値上げしてしまった
155 22/12/04(日)13:45:20 No.1000346642
>ふるさと納税でなんかおすすめある？ 肉系買ったけどあんま美味しくなかった いくら 死ぬほど山盛りできる