ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/12/04(日)06:29:31 No.1000251649
俺がテストの抽選に外れても俺達友達だよな？
1 22/12/04(日)06:30:07 No.1000251677
お前がヘヴィ使わない限り俺たちは友達だよ
2 22/12/04(日)06:33:03 No.1000251830
最初のジョブ何にしようかいまだに迷ってる
3 22/12/04(日)06:34:23 No.1000251899
前回はお友達権渡し忘れたので今回は受かってたらあげるよ…
4 22/12/04(日)06:34:49 No.1000251921
そういやネットテストの合否はいつなの？
5 22/12/04(日)06:35:27 No.1000251956
友達なら弓やってくれるよなぁ！
6 22/12/04(日)06:36:17 No.1000252003
最強のPC用意してあるからまっこと楽しみだ
7 22/12/04(日)06:37:14 No.1000252041
>最初のジョブ何にしようかいまだに迷ってる 期間短いしソロでいろいろ回れるジョブの方がいいと思う つまり弓は無しだ
8 22/12/04(日)06:37:57 No.1000252078
テストに落選した「」が乞食になるのめっちゃ面白い
9 22/12/04(日)06:38:00 No.1000252084
最高画質でも要求スペックカスみたいなもんだし余裕だしょ
10 22/12/04(日)06:38:45 No.1000252120
ここ最近俺のMMO審美眼が曇りに曇りまくってるからこいつは当たりであってほしい 頼む
11 22/12/04(日)06:41:20 No.1000252243
アクションRPG！アクションRPGです！ MMOではなく！
12 22/12/04(日)06:43:28 No.1000252352
ヘヴィも吹き飛ばさないビルド組むなら許すよ…
13 22/12/04(日)06:47:00 No.1000252521
魔法か弓か悩む 弓でヒーラーしたいし魔法で隕石落としたい
14 22/12/04(日)07:01:25 No.1000253325
盾やってたから次は斧かなぁ
15 22/12/04(日)07:04:41 No.1000253489
そういえば公式生放送次いつだっけ?
16 22/12/04(日)07:12:21 No.1000253978
たとえ今やってるゲームのフレンドから裏切り者と蔑まれても俺はブルプロに往く
17 22/12/04(日)07:15:19 No.1000254178
後々どうせヒーラータンカー不足になる
18 22/12/04(日)07:20:27 No.1000254507
生放送は12月としか言わなかったけど当落確定してからかねぇ
19 22/12/04(日)07:21:50 No.1000254593
このゲームタンクは難しくないからやってもいいけどヒーラーはどうだったんだろうな？ 敵殲滅する度に移動速度バフとやること多かったよな
20 22/12/04(日)07:24:08 No.1000254750
CSも後々出ないかな…
21 22/12/04(日)07:25:10 No.1000254828
株主優待に優先テスト権とか入れてくれないかな…
22 22/12/04(日)07:33:28 No.1000255388
>CSも後々出ないかな… 出ると思うよ
23 22/12/04(日)07:34:55 No.1000255502
>>CSも後々出ないかな… >出ると思うよ こういうのって出ても1年後とかなのだろうか
24 22/12/04(日)07:39:43 No.1000255979
別のゲームだけど「Wii以外での発売は考えておりません」とまで言い切って俺にハードごと買わせておいて1年と経たずにWin版リリースしたくそねとげがあるから開発者の言うプラットフォームについての発言は一切信用したくない
25 22/12/04(日)07:41:03 No.1000256133
>別のゲームだけど「Wii以外での発売は考えておりません」とまで言い切って俺にハードごと買わせておいて1年と経たずにWin版リリースしたくそねとげがあるから開発者の言うプラットフォームについての発言は一切信用したくない すごい恨みに思ってそう
26 22/12/04(日)07:45:36 No.1000256594
>別のゲームだけど「Wii以外での発売は考えておりません」とまで言い切って俺にハードごと買わせておいて1年と経たずにWin版リリースしたくそねとげがあるから開発者の言うプラットフォームについての発言は一切信用したくない それ聞かされて周りがどう反応したらいいかまで考えてなさそう
27 22/12/04(日)07:55:26 No.1000257648
原神のswitch版程度には出る可能性あるんじゃねCS版
28 22/12/04(日)07:57:19 No.1000257838
募集期間って13日までじゃないのすぐ当落出るの ちなみに前回は稀に落ちた人はいた
29 22/12/04(日)07:59:28 No.1000258083
あれ、募集終わってる？
30 22/12/04(日)08:01:22 No.1000258271
>募集期間って13日までじゃないのすぐ当落出るの >ちなみに前回は稀に落ちた人はいた 落ちるどころかツレを誘うコード貰えてなかったっけ？
31 22/12/04(日)08:03:27 No.1000258465
めちゃくちゃ落ちた人がいた気がするけど気のせいだろう
32 22/12/04(日)08:03:54 No.1000258496
>別のゲームだけど「Wii以外での発売は考えておりません」とまで言い切って俺にハードごと買わせておいて1年と経たずにWin版リリースしたくそねとげがあるから開発者の言うプラットフォームについての発言は一切信用したくない 任天堂とスクエニにお布施できてよかったじゃん
33 22/12/04(日)08:06:17 No.1000258718
>>>CSも後々出ないかな… >>出ると思うよ >こういうのって出ても1年後とかなのだろうか 今情報出してないとなるとリリースすぐは難しいし最適化させてテスト始まるまでまぁそれくらいじゃないかな
34 22/12/04(日)08:27:02 No.1000261099
公式ヒはもう少し動け…
35 22/12/04(日)08:34:02 No.1000262304
火曜辺りに放送日発表かな
36 22/12/04(日)08:35:18 No.1000262495
杖で雷しか使わないショタ居たら俺な
37 22/12/04(日)08:39:43 No.1000263515
>火曜辺りに放送日発表かな 木曜と金曜に動くパターンもあるから…というか動くタイミングばらばらだなここ
38 22/12/04(日)08:41:58 No.1000263976
ショタも色々なジャンルが作れそうだしアニメ調で極端に振らなくても鑑賞に堪える普通の中年男性も作れるからありがたい
39 22/12/04(日)08:42:12 No.1000264038
バンナムがネトゲでまともにネットコード書けたことも バランス調整出来た試しも P2W以外のゲーム作ったこともないから今からブルプロに期待してる
40 22/12/04(日)08:44:32 No.1000264571
ショタはβでもいい感じの作れたな 後はボイスだ
41 22/12/04(日)08:44:40 No.1000264611
PvのないゲームでP2Wとか言い出してこれだからPv厨は……
42 22/12/04(日)08:47:25 No.1000265168
ここそもそもパッド操作が全く視野になかったからなぁ… 放送見た限り随分快適になったぽいけど
43 22/12/04(日)08:51:01 No.1000265980
>ここそもそもパッド操作が全く視野になかったからなぁ… >放送見た限り随分快適になったぽいけど そもそもコンシューマ畑から技術者引っ張ってきてまずはPCゲー操作から！って話だったほっとくとコントローラ主眼で作り出すとかなんとか
44 22/12/04(日)08:52:55 No.1000266472
>公式ヒはもう少し動け… 久々に動いたと思ったらヘヴィスマッシャーのエンブレムだけ無いのお便りでちょっと笑った
45 22/12/04(日)08:53:55 No.1000266724
俺は弓以外あまり興味ないけど映像だとダントツでDPS低かったな…
46 22/12/04(日)08:55:10 No.1000266976
組むスキルによってヒーラーとダメージ特化に分かれれるといいんだけどね
47 22/12/04(日)08:56:13 No.1000267192
>俺は弓以外あまり興味ないけど映像だとダントツでDPS低かったな… 遠距離+バフ+デバフ+ヒールと持ってる奴が火力あったら他いらないからしょうがないな
48 22/12/04(日)08:56:42 No.1000267307
>俺は弓以外あまり興味ないけど映像だとダントツでDPS低かったな… バフとデバフと攻撃全部押し付けられる馬車馬のような扱いだぞ
49 22/12/04(日)08:57:51 No.1000267500
盾 タンク 斧 近接火力 杖 遠距離火力 弓 サポ 鉄球はどの役割？
50 22/12/04(日)08:58:19 No.1000267595
たかがテスト悩まずにやろーぜ！
51 22/12/04(日)08:58:27 No.1000267626
>バンナムがネトゲでまともにネットコード書けたことも >バランス調整出来た試しも >P2W以外のゲーム作ったこともないから今からブルプロに期待してる 絶対課金絡みでやらかすと思うから楽しみ
52 22/12/04(日)08:58:47 No.1000267706
鉄球は火力と場合によってサブタンクみたいな事は言ってた
53 22/12/04(日)09:00:39 No.1000268082
>杖で雷しか使わないショタ居たら俺な ライサラオスかな？
54 22/12/04(日)09:01:06 No.1000268185
ヘヴィで説明されてた敵を吹っ飛ばすスキルなんかはもう嫌な予感しかしない…
55 22/12/04(日)09:01:23 No.1000268250
>遠距離+バフ+デバフ+ヒールと持ってる奴が火力あったら他いらないからしょうがないな 集え英雄の話？
56 22/12/04(日)09:01:57 No.1000268361
>>バンナムがネトゲでまともにネットコード書けたことも >>バランス調整出来た試しも >>P2W以外のゲーム作ったこともないから今からブルプロに期待してる >絶対課金絡みでやらかすと思うから楽しみ 突拍子もなくてダメだった
57 22/12/04(日)09:02:05 No.1000268386
この手のアクション系で協力プレイ要素あるのにふっ飛ばしは大体ろくなことにならないから 気づいたら無かったことになってても不思議じゃない
58 22/12/04(日)09:02:58 No.1000268559
ふっ飛ばしたら敵の厄介な攻撃キャンセル出来るとかならまぁ
59 22/12/04(日)09:03:00 No.1000268564
大丈夫かなぁ 蓋開けてみたら装備や衣装に始まり倉庫やアイテム所持数にしまいにはダッシュにまで金取るタケノコ剥ぎMMOだったとかないよね？
60 22/12/04(日)09:03:03 No.1000268576
>鉄球はどの役割？ トラブルメーカー
61 22/12/04(日)09:03:26 No.1000268665
本番では髭中年シールドやるつもりでテストでは胸囲最大のおねーさんばっか使ってたが階段上り下りだけでたぷんたぷん揺れるおっぱいはやっぱ捨てがたいんだよな……
62 22/12/04(日)09:03:51 No.1000268758
募)DPSさん＠2ヘヴィさんはごめんなさい
63 22/12/04(日)09:03:58 No.1000268776
>ふっ飛ばしたら敵の厄介な攻撃キャンセル出来るとかならまぁ そういうのって結局開発がどうしてもやらせたい行動は詠唱時のけぞり無効とかになって居場所を失う運命じゃない？
64 22/12/04(日)09:04:07 No.1000268808
βでは盾が強制ヘイトスキル持ってたけどあれ残ってるかな…あればめちゃタンク楽でやりたいんだが
65 22/12/04(日)09:05:12 No.1000269014
これがブルーアカウントってやつか
66 22/12/04(日)09:05:23 No.1000269065
タンク役できる奴が敵をバラけさせるって要素がワクワク感しかない
67 22/12/04(日)09:06:54 No.1000269444
大技で雑魚が吹き飛ぶのは見た目的には正しいかもだけどね… でもね…
68 22/12/04(日)09:07:13 No.1000269532
>蓋開けてみたら装備や衣装に始まり倉庫やアイテム所持数にしまいにはダッシュにまで金取るタケノコ剥ぎMMOだったとかないよね？ 基本無料で衣装や倉庫インベントリ拡張で金とられるのは仕方ないまぁ価格設定次第か戦闘装備はゲーム内だけで完結するっぽい？
69 22/12/04(日)09:07:31 No.1000269620
盾は敵の攻撃に割り込んで当たるとバフかかるみたいなのあるらしいからちょっと楽しそう
70 22/12/04(日)09:07:57 No.1000269710
>募)DPSさん＠2ヘヴィさんはごめんなさい 野良マッチングあるから楽しみにしててくれよな！
71 22/12/04(日)09:08:34 No.1000269859
弓がまとめたところをこうだ！
72 22/12/04(日)09:08:50 No.1000269930
おっぱいどれだけ盛れるかな 放送ではなかなかのおっぱいだったけど おっぱいおっぱい
73 22/12/04(日)09:09:06 No.1000269995
盾だけβ時点で面白かったのにさらに面白そうになったからな…大技も自己強化で重ねがけまで…
74 22/12/04(日)09:09:10 No.1000270019
>>>バンナムがネトゲでまともにネットコード書けたことも >>>バランス調整出来た試しも >>>P2W以外のゲーム作ったこともないから今からブルプロに期待してる >>絶対課金絡みでやらかすと思うから楽しみ >突拍子もなくてダメだった いやこれまでの積み重ねで順当だろ
75 22/12/04(日)09:09:37 No.1000270140
>弓がまとめたところをこうだ！ 魔法使いがブチギレるやつ
76 22/12/04(日)09:09:56 No.1000270212
なんか虹裏ってふきとばしに親でも殺されたのかって程憎んでる子見かけるよね怖い
77 22/12/04(日)09:10:30 No.1000270358
>いやこれまでの積み重ねで順当だろ 情報集めないで偉そうにレスするの止めて頂けます？
78 22/12/04(日)09:11:37 No.1000270650
ネトゲやった事なさそうで終わりそうなのに構うなんて「」はやさしいな…
79 22/12/04(日)09:12:20 No.1000270835
やたら延期しまくってるから要求スペックがそんなに高くなくて逆にありがたい
80 22/12/04(日)09:12:46 No.1000270936
うｎまあネトゲで吹き飛ばしやグラップはどこでも嫌われがちな要素ではある
81 22/12/04(日)09:13:54 No.1000271196
突進スキルはよく見るけど吹き飛ばしスキルはなかなかないな それぞれが好き好きに殴るようなMOアクションならあるっちゃあるけど
82 22/12/04(日)09:14:11 No.1000271274
PtWじゃなきゃ良いが…
83 22/12/04(日)09:14:13 No.1000271283
ジョブ説明を見れば見るほどこれでバランス取れるのか感 妄想する分には楽しいけど
84 22/12/04(日)09:15:02 No.1000271499
吹っ飛ばす瞬間に合わせて弓が吸い込むもんだろ！みたいな風潮になりませんように！
85 22/12/04(日)09:15:15 No.1000271540
まぁ弓は役割詰め込みすぎだろとは思う
86 22/12/04(日)09:15:44 [ヘヴィ] No.1000271650
アーチャーさんちゃんと敵集めてください＾＾；
87 22/12/04(日)09:16:12 No.1000271765
ヒーラーが弓！？ってなるよね まあ弓もヒーラーもソロで崖撃ちもやりたいから俺にはベストマッチだ
88 22/12/04(日)09:16:16 No.1000271782
銃と槍のどっちが正式での実装になるやら …また変な武器実装しそうだなこの開発
89 22/12/04(日)09:16:24 No.1000271836
死ねよ（ごめんなさい気をつけます）
90 22/12/04(日)09:17:02 No.1000271983
>募)＠2当方弓ヘヴィ×
91 22/12/04(日)09:17:04 No.1000272000
>ヒーラーが弓！？ってなるよね いや…ならない ソシャゲの回復役けっこう弓持ってる気がする…
92 22/12/04(日)09:17:17 No.1000272056
>ヒーラーが弓！？ってなるよね >まあ弓もヒーラーもソロで崖撃ちもやりたいから俺にはベストマッチだ MMOにありがちなのがヒラだけ極端にしんどくて人口分布が異常に少ないとかよくある話
93 22/12/04(日)09:17:19 No.1000272066
>銃と槍のどっちが正式での実装になるやら >…また変な武器実装しそうだなこの開発 このクラスは銃と片手槍が使えます！
94 22/12/04(日)09:18:04 No.1000272248
>>ヒーラーが弓！？ってなるよね >いや…ならない >ソシャゲの回復役けっこう弓持ってる気がする… 他にはアッシュテイルくらいしか知らない… ヒーラー専門職は別に居るけど
95 22/12/04(日)09:18:21 No.1000272302
双剣みたいなベタなところ捨てて双斧を実装する開発だ 面構えが違う
96 22/12/04(日)09:18:40 No.1000272400
吹っ飛ばされると敵が無敵攻撃擦るPSUというゲームがあってね 吹っ飛ばさないで！と切れる光景が見れたものじゃよ
97 22/12/04(日)09:18:40 No.1000272404
タンクやヒーラーをみんなやりたがってアタッカーみんなもっと出してよ！ってなるネトゲある？
98 22/12/04(日)09:19:25 No.1000272597
>>銃と槍のどっちが正式での実装になるやら >>…また変な武器実装しそうだなこの開発 >このクラスは銃と片手槍が使えます！ バヨネットでガンカタ！
99 22/12/04(日)09:20:16 No.1000272820
>双剣みたいなベタなところ捨てて双斧を実装する開発だ >面構えが違う キリトやりたいなら課金してスキン買え！ってめっちゃ賢いと思ったぞ…
100 22/12/04(日)09:20:58 No.1000272997
>タンクやヒーラーをみんなやりたがってアタッカーみんなもっと出してよ！ってなるネトゲある？ うーん…ToSとか？
101 22/12/04(日)09:21:03 No.1000273024
ふっとばしはPSU系やってたら嫌でもやめてくれってなるからな…
102 22/12/04(日)09:21:17 No.1000273086
斧が剣になる武器スキン！？
103 22/12/04(日)09:21:39 No.1000273176
ToSのヒーラーなかなか攻撃的だった記憶があるな…
104 22/12/04(日)09:22:23 No.1000273372
>斧が剣になる武器スキン！？ そうだ…台湾のイベントでそんな話してたようだ
105 22/12/04(日)09:22:38 No.1000273459
普通逆だよな…
106 22/12/04(日)09:22:49 No.1000273518
怒らないでくださいね それだと武器の振り方が斧になるじゃないですか
107 22/12/04(日)09:23:19 No.1000273678
ヒラは大変なのはまだしもソロ性能が終わってるとね… 特にフィールド狩りするようなゲーム性だとぼっちには無理だし
108 22/12/04(日)09:23:24 No.1000273701
モーションは斧だからな…
109 22/12/04(日)09:23:53 No.1000273853
開くか…ポタ屋…！
110 22/12/04(日)09:23:55 No.1000273865
がに股KIRITOになっちまうのか・・・
111 22/12/04(日)09:24:32 No.1000274009
クラス変更はゆるそうだからヒラ専で困るとかはなさそうだろう
112 22/12/04(日)09:24:39 No.1000274057
でも剣にできるなら俺二斧やるかも…バーバリアンKIRITO!
113 22/12/04(日)09:24:46 No.1000274096
>普通逆だよな… お金入れなかったら強くなっても地味クソダサのままはゲーム内の絵面的にも良いと思う
114 22/12/04(日)09:25:34 No.1000274288
>>斧が剣になる武器スキン！？ >そうだ…台湾のイベントでそんな話してたようだ マジか ダブル小斧が好みじゃなくてあの名前忘れたクラス避けてたけどそれならやってみようかな…
115 22/12/04(日)09:25:57 No.1000274415
>MMOにありがちなのがヒラだけ極端にしんどくて人口分布が異常に少ないとかよくある話 テスト時点だと各職自力回復できるからさほど弓頼りにはなってなかったよもらえればちょっと助かる程度だったまぁ最新verでどうなってるのかなぁ
116 22/12/04(日)09:26:08 No.1000274472
未来の話より目の前のテストの話した方がいいと思うぜー！
117 22/12/04(日)09:26:12 No.1000274488
あいつ無課金で斧のままだぜ蛮族だぜ
118 22/12/04(日)09:26:57 No.1000274708
まぁ俺はテスト当選するし…
119 22/12/04(日)09:27:20 No.1000274801
>未来の話より目の前のテストの話した方がいいと思うぜー！ テストの実装内容もまだわからないんだけどなー
120 22/12/04(日)09:28:36 No.1000275183
俺は氷落とし士になるからいいよ
121 22/12/04(日)09:28:46 No.1000275228
鉄球も課金スキンでかなり遊べそうではあるよね
122 22/12/04(日)09:29:02 No.1000275292
ゲーム自体には割りと文句あるけどFO76の課金仕様は割りと好きなタイプだ
123 22/12/04(日)09:29:18 No.1000275348
>ふっとばしはPSU系やってたら嫌でもやめてくれってなるからな… NGSの吹っ飛ばしは真上に打ち上げてくれるから行動阻害&空中コンボの的になってありがたいけどそうなったらそうなったであまり吹き飛ばなくなったというオチ
124 22/12/04(日)09:29:21 No.1000275357
テスト受かるかもわからないんだよな… たまに中国人が複垢で押し寄せるとかあるからな
125 22/12/04(日)09:29:54 No.1000275465
白のタンクトップと水色の短パンがあふれかえる中にキリトが降臨するのは逆に勇気が要りそう
126 22/12/04(日)09:30:23 No.1000275601
>あいつ無課金で斧のままだぜ蛮族だぜ 斧とかデカい槌とか幼女が持ってるの好きだぜぇ！
127 22/12/04(日)09:30:57 No.1000275786
でも幼女にヘヴィはなんか…びみょい
128 22/12/04(日)09:30:58 No.1000275791
いいか未体験「」たち巨乳斧使いは戦闘してるだけで揺れる裏乳が見放題なんだ
129 22/12/04(日)09:31:17 No.1000275880
ところで前回はベータ権当選すると友達を誘ったりできたの？ レス流し読みしただけですまんけど
130 22/12/04(日)09:31:39 No.1000275975
>ところで前回はベータ権当選すると友達を誘ったりできたの？ できた
131 22/12/04(日)09:32:01 No.1000276078
前回は「」に知らない友達が寄って来てたよ
132 22/12/04(日)09:32:21 No.1000276165
招待できたの！？ 受かって遊んでたけど知らんかった…
133 22/12/04(日)09:32:43 No.1000276272
>ところで前回はベータ権当選すると友達を誘ったりできたの？ できたけどその誘う期限も決まっていたので俺はゴミにした
134 22/12/04(日)09:33:17 No.1000276424
当選すると生まれたてのゲームだからお友達にも教えてあげてねってお友達招待券が貰えた 今回も当然ある
135 22/12/04(日)09:34:11 No.1000276708
テストは意図的に重くするとは言ってたけど加減はしてもらいたいなあ
136 22/12/04(日)09:34:34 No.1000276846
>招待できたの！？ >受かって遊んでたけど知らんかった… 上から目線で他ゲーのフレを誘おうとしたらフレも当選してたぜ……
137 22/12/04(日)09:35:45 No.1000277294
半日潰せるくらいキャラクリの幅広がってたら嬉しい
138 22/12/04(日)09:35:58 No.1000277382
>テスト受かるかもわからないんだよな… >たまに中国人が複垢で押し寄せるとかあるからな 複アカや海外ipとかは弾いてるみたいだからそこまで心配しなくてもいいんじゃないかな
139 22/12/04(日)09:36:36 No.1000277597
>テストは意図的に重くするとは言ってたけど加減はしてもらいたいなあ ここで加減してもサービス開始後に問題先回すだけだぞ！
140 22/12/04(日)09:36:40 No.1000277632
ここでもお友達の居ない当選「」がちょいちょい参加権投げてたぞ
141 22/12/04(日)09:37:23 No.1000277878
GOTYでグローバル展開の発表するだろうし通信はその後くらいかな
142 22/12/04(日)09:37:27 No.1000277909
>テストは意図的に重くするとは言ってたけど加減はしてもらいたいなあ いやテストで加減されたくねーよ！？そこでやらなくてどうすんだよ
143 22/12/04(日)09:39:24 No.1000278500
よくわかんねぇけどタダで遊べるくらいの感覚で来る奴たまにいるから…
144 22/12/04(日)09:39:35 No.1000278555
GameAwards今週の木曜か
145 22/12/04(日)09:42:22 No.1000279597
あれテスト合格通知の返信いつくるんだっけ
146 22/12/04(日)09:43:11 No.1000279882
>あれテスト合格通知の返信いつくるんだっけ まだ募集中だから早くても12月後半じゃない？
147 22/12/04(日)09:43:17 No.1000279913
初期のテストパーツも範囲も少なかったから次のテストでも増えてるけど 正式の際にはどんどん追加していって欲しいね あと反ってる貧乳いいよね… https://youtu.be/dzoMjWFHRk0
148 22/12/04(日)09:43:42 No.1000280113
今回も「」と集まってテストしなくちゃ…ちゃんとPT関連良くなってると良いな
149 22/12/04(日)09:44:13 No.1000280323
>https://youtu.be/dzoMjWFHRk0 ロリに盛るね…
150 22/12/04(日)09:44:40 No.1000280530
>今回も「」と集まってテストしなくちゃ…ちゃんとPT関連良くなってると良いな 前回の放送でその辺も修正した感じっぽいけど遊ばないと分からないしねぇ