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No.728515741  20/09/17(木)14:22:31  1
実験の結果700体超えたら無限ループ判定されて時間切れ不可避な処理になるらしい
su4209152.jpg

No.728515935  20/09/17(木)14:23:34  2
スパーキーくんかわいそ

No.728516120  20/09/17(木)14:24:32  3
けんちゃんだろうなと思ったらその通りだった

No.728516816  20/09/17(木)14:28:15  4
カタ鎧の大群

No.728517378  20/09/17(木)14:31:12  5
>スパーキーくんかわいそ
ちゃん!!!

No.728517636  20/09/17(木)14:32:26  6
無限ループ判定って難しそうだな

No.728517704  20/09/17(木)14:32:44  7
700も並ぶ前に倒せよってことだろ

No.728517731  20/09/17(木)14:32:52  8
森認定マンとスレ画いる時に土地置くともう無限突入だっけ?それだけじゃ勝てないとはいえスタンの無限コンボにしては狙おうとしたら守護フェリの次に来るくらいかなり緩いよね

No.728517768  20/09/17(木)14:33:03  9
>700も並ぶ前に倒せよってことだろ
なんで?

No.728517846  20/09/17(木)14:33:28  10
カードにArenaが追い付いてない…

No.728517850  20/09/17(木)14:33:29  11
近いうちに出ると言うモバイル版の奴らに試練を与えるカード

No.728517930  20/09/17(木)14:34:00  12
>森認定マンとスレ画いる時に土地置くともう無限突入だっけ?
あいつはトークンは森にしてくれない

No.728518105  20/09/17(木)14:34:56  13
MTGでチューリングマシンを作る猛者もいるらしいな

No.728518241  20/09/17(木)14:35:38  14
スレ画にランドだすやつ変容させて6枚目の土地が出たら無限コピースタートじゃないの

No.728518593  20/09/17(木)14:37:26  15
>近いうちに出ると言うモバイル版の奴らに試練を与えるカード
モバイル版なんてでたらまたmtgにお金吸われる日々が帰ってきてしまう…

No.728518786  20/09/17(木)14:38:21  16
紙だと無限は簡単に打ち切って引き分け出来るけどアリーナはな

No.728518969  20/09/17(木)14:39:21  17
公式戦で対戦中にトークンが足りなくなったらどう判定されるの?

No.728519002  20/09/17(木)14:39:33  18
ループになるやつはmayにしよ?

No.728519108  20/09/17(木)14:40:05  19
>スレ画にランドだすやつ変容させて6枚目の土地が出たら無限コピースタートじゃないの
あれは変容したときだぜ

No.728519240  20/09/17(木)14:40:51  20
>ループになるやつはmayにしよ?
やだ
imgがいい

No.728519330  20/09/17(木)14:41:15  21
賢ちゃんはこういう事する

No.728519350  20/09/17(木)14:41:21  22
>ループになるやつはmayにしよ?
普通にプレイしても10回くらい誘発するからmayだとクソめんどくさくなるよ
というか元々アリーナ考慮でmayは激減した

No.728519370  20/09/17(木)14:41:30  23
(虫で埋まるカタログ)

No.728519414  20/09/17(木)14:41:46  24
>公式戦で対戦中にトークンが足りなくなったらどう判定されるの?
メモ用紙に数字書きまくってショップの敷地面積全部にメモ用紙敷き詰めるやつは非紳士的

No.728519673  20/09/17(木)14:43:00  25
対LOで「相手ライブラリ破壊デッキだけど俺PC破壊デッキだから」って言ってて笑った

No.728519718  20/09/17(木)14:43:14  26
あとスレ画と同じデッキで当惑させる難題&廃墟の地でランデスもやってた
世界のるつぼ内臓クリーチャーがいい仕事してた

No.728521185  20/09/17(木)14:50:41  27
無限の定義って未解決問題だったしな…

No.728521605  20/09/17(木)14:52:46  28
>700も並ぶ前に倒せよってことだろ
関係ねぇ…場を虫だらけにしてぇ

No.728521852  20/09/17(木)14:53:55  29
ボロスアグロ相手にライフ3点残して戦場リセットできたけどドミンゲス2体出されて負けたのは笑った

No.728521904  20/09/17(木)14:54:13  30
>無限ループ判定って難しそうだな
難しそうっていうか
厳密には不可能って証明されてる

No.728522171  20/09/17(木)14:55:24  31
>公式戦で対戦中にトークンが足りなくなったらどう判定されるの?
環境によっては
こういう紙が卓上に散見される

No.728522422  20/09/17(木)14:56:43  32
>700も並ぶ前に倒せよってことだろ
相手が1万ライフ得てきたら
5000体は生みたいし

No.728522659  20/09/17(木)14:57:52  33
無限系は後出しの勝ちって暗黙の了解があるけど明文化されてる?

No.728522965  20/09/17(木)14:59:33  34
止まらない無限は引き分けだが

No.728523051  20/09/17(木)14:59:54  35
>無限系は後出しの勝ちって暗黙の了解があるけど明文化されてる?
暗黙の了解がどこから来たか知らんが
優先度順に繰り返し回数決めるだけだ

No.728523230  20/09/17(木)15:00:47  36
無限ループしても限りなく大きい有限の値しか宣言できない筈だしまあ後出しの方が大きく出来るよね

No.728523462  20/09/17(木)15:01:54  37
任意に止めれる無限コンボのことなら
mtg上無限なんて数値はなくて
ライフやらトークン数やらなんにしても常に実数を取るから
各自都合のいい数字を宣言するだけだろ

No.728523536  20/09/17(木)15:02:13  38
>暗黙の了解がどこから来たか知らんが
>優先度順に繰り返し回数決めるだけだ
例えば10^10ライフ得ますって言われたら
じゃあ10^10+20点ダメージ与えますみたいな

No.728523545  20/09/17(木)15:02:17  39
ユーザー増えるのは嬉しいけどモバイル版来たら対戦するとき滅茶苦茶ラグい人増えそうで怖い

No.728523632  20/09/17(木)15:02:45  40
>無限系は後出しの勝ちって暗黙の了解があるけど明文化されてる?
無限なんて指定できないから1億回繰り返しますとかしか言えないよ
そんで無限対無限だと後からループ回数決められるほうがじゃあ俺1兆回繰り返すねって言えば勝ちになるだけの話

No.728524088  20/09/17(木)15:04:55  41
たまに無限ライフコンボで相手がなんか遠慮して1000くらいの数字言ったから
そのままプレイして殴り勝てたとかいう話もある

No.728524156  20/09/17(木)15:05:14  42
>>暗黙の了解がどこから来たか知らんが
>>優先度順に繰り返し回数決めるだけだ
>例えば10^10ライフ得ますって言われたら
>じゃあ10^10+20点ダメージ与えますみたいな
そもそもこういう実例になることあるんだろうか?
無限ライフで即勝たないけどライフ量は決めないといけないとか
それくらいのシチュエーションにしか会ったことないが

No.728524163  20/09/17(木)15:05:17  43
>例えば10^10ライフ得ますって言われたら
>じゃあ10^10+20点ダメージ与えますみたいな
EDHでよくみる

No.728524260  20/09/17(木)15:05:43  44
>無限系は後出しの勝ちって暗黙の了解
煽りとかじゃなくて真面目に気になったんだけどこれってソースどこ?

No.728524352  20/09/17(木)15:06:10  45
まず無限ライフなんてあんまり使う意味ないからな

No.728524441  20/09/17(木)15:06:37  46
畜生!相手より大きい単位が分からなくて負けた!

No.728524530  20/09/17(木)15:07:05  47
>畜生!相手より大きい単位が分からなくて負けた!
その回数の2倍繰り返すねって言えばいいんだ

No.728524619  20/09/17(木)15:07:29  48
MOでヘリオンウィップしたら255点までしか回復出来なくて殴り殺されそうになったことはある

No.728524660  20/09/17(木)15:07:40  49
煽りとかじゃなくって言うやつはみんな煽りって「」が言ってた!

No.728524837  20/09/17(木)15:08:24  50
>>例えば10^10ライフ得ますって言われたら
>>じゃあ10^10+20点ダメージ与えますみたいな
>EDHでよくみる
EDHで無限ライフそんな見なくない?
無限ダメージやら無限ターン飛んでくるような環境ならなおの事

No.728524856  20/09/17(木)15:08:29  51
>MOでヘリオンウィップしたら255点までしか回復出来なくて殴り殺されそうになったことはある
あの時のMOの仕様はちょっとね…今はどうなったか知らないけど

No.728524873  20/09/17(木)15:08:32  52
>まず無限ライフなんてあんまり使う意味ないからな
相手のコンボを封殺した状態ならゲームを続けて自分が次のコンボ打てるから実質勝ちよ
EDHではある

No.728524883  20/09/17(木)15:08:36  53
無限ライフになったら無限パンチも計算できなくてわけわかんない感じになりそうだな

No.728525215  20/09/17(木)15:10:21  54
マジックに本当の無限があるのは銀枠だけだからな…

No.728525262  20/09/17(木)15:10:33  55
ダメージ宣言なんてお前が100万回死ぬダメージ与えますでいいんだよ

No.728525357  20/09/17(木)15:11:01  56
>ダメージ宣言なんてお前が100万回死ぬダメージ与えますでいいんだよ
実数じゃないからダメ

No.728525563  20/09/17(木)15:12:06  57
困ったら取りあえず21億にしてるな

No.728525574  20/09/17(木)15:12:11  58
最後に無限の数指定したのはグランプリで1億体フェリダー出しますって言ってた時かな…あの時は1日に10回くらい指定したけど

No.728525618  20/09/17(木)15:12:23  59
mtgは屁理屈をこねるゲームではないからな…
素直に実数を指定すればそれでいいんだ…

No.728525632  20/09/17(木)15:12:28  60
無限宣言は非紳士的行為で遅いプレイ扱いなんで過去に公式大会で無限コンボでスロープレイ*3で失格扱い前例があるのは
- 巨大数
- 無限を宣言
- 超無限を宣言
- 無量大数を宣言
- 300のスタックに大して無意味なスタックを詰む
- そもそも無限コンボ始めたらジャッジが即止めて失格にした(このジャッジ自体がキルされたが)
ってな感じ

No.728525877  20/09/17(木)15:13:46  61
大量のトークンにラクドス様を投下するとルールマネージャーも匙を投げる

No.728525901  20/09/17(木)15:13:53  62
>- そもそも無限コンボ始めたらジャッジが即止めて失格にした(このジャッジ自体がキルされたが)
無限コンボが始めたからジャッジキルって酷すぎる…

No.728525915  20/09/17(木)15:13:57  63
>*3
なんだこれは!

No.728525961  20/09/17(木)15:14:14  64
>>無限系は後出しの勝ちって暗黙の了解
>煽りとかじゃなくて真面目に気になったんだけどこれってソースどこ?
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
>722.1b ゲームが、ある一連の処理を何回でも繰り返せる状態になる(「ループ」を作る)ことがある。この場合、省略ルールを用いてその行動を何回繰り返すか、そしてどうループを終えるかを宣言することができる。
「何回繰り返すか」を宣言しなきゃいけない以上
上に言われてるように相手が宣言した数よりも大きい数を後から宣言した方が勝つ

No.728526168  20/09/17(木)15:15:22  65
ひょっとしてバサルトモノリスを延々とシコシコするのも非紳士的行為?

No.728526254  20/09/17(木)15:15:52  66
>上に言われてるように相手が宣言した数よりも大きい数を後から宣言した方が勝つ
後だしのほうが有利な数字出せるなんてのは基本みんなわかってんだよ
無限コンボ対決になって数字宣言とか関係なく
後だしの勝ちねなんて風習は見たことないの

No.728526337  20/09/17(木)15:16:22  67
暗黙の了解て何だ…?

No.728526457  20/09/17(木)15:17:01  68
>ひょっとしてバサルトモノリスを延々とシコシコするのも非紳士的行為?
無駄な行為してプレイ時間伸ばしたらそりゃ非紳士的行為よ
起動型能力に誘発する何かがあってそれ目当てでやるなら一度ループできることを説明して見せた後n回やりますって言えばいいし

No.728526532  20/09/17(木)15:17:22  69
無限大と無限ループは別物なので区別しないとダメ

No.728526959  20/09/17(木)15:19:24  70
暗黙の了解ってカードありそうと思って調べたけどなかった

No.728527199  20/09/17(木)15:20:48  71
>暗黙の了解て何だ…?
ローカルでは通じてるんでしょ
CRには当然該当する項目はない

No.728527275  20/09/17(木)15:21:16  72
催眠の宝珠プレイして俺のモノリスをシコシコしてフィニッシュします
これを女性に宣言したら非紳士的行為にあたりますか?

No.728527361  20/09/17(木)15:21:50  73
>催眠の宝珠プレイして俺のモノリスをシコシコしてフィニッシュします
>これを女性に宣言したら非紳士的行為にあたりますか?
ケンちゃんが顔芸しながらやってたらセクハラ扱いされそう

No.728527381  20/09/17(木)15:22:01  74
>後だしのほうが有利な数字出せるなんてのは基本みんなわかってんだよ
>無限コンボ対決になって数字宣言とか関係なく
>後だしの勝ちねなんて風習は見たことないの
ごめん横からレスしたんでその風習のことはよく分からない
多分どこかのローカルルールでは数字宣言しないで「トークン無限体生成!」ってやってるんじゃないかな

No.728527417  20/09/17(木)15:22:13  75
>これを女性に宣言したら非紳士的行為にあたりますか?
セクハラは失格前例あったと思う

No.728527448  20/09/17(木)15:22:23  76
土地6枚になったらこの虫を出してから土地10枚出せばいいんだな

No.728527627  20/09/17(木)15:23:24  77
>ひょっとしてバサルトモノリスを延々とシコシコするのも非紳士的行為?
ループに入ったら繰り返し回数宣言するのが普通かな…制限時間あるなら尚更
厳密にループじゃない(独楽とか時のらせんや第二の日の出みたいなカードで有効牌掘ってく)ものだと止まる可能性があるからやる必要があるけどね

No.728527628  20/09/17(木)15:23:24  78
>催眠の宝珠プレイして俺のモノリスをシコシコしてフィニッシュします
宝珠プレイに対応してアナル打ちます

No.728527637  20/09/17(木)15:23:28  79
>土地6枚になったらこの虫を出してから土地10枚出せばいいんだな
土地加速してスケシすればお手軽フリーズか

No.728528036  20/09/17(木)15:25:55  80
>土地加速してスケシすればお手軽フリーズか
前に言われたけどそれだとスタック乗るのがすでにあるトークンだけだから倍々ゲームにはならないから注意ね

No.728528115  20/09/17(木)15:26:23  81
>>土地加速してスケシすればお手軽フリーズか
>前に言われたけどそれだとスタック乗るのがすでにあるトークンだけだから倍々ゲームにはならないから注意ね
そし
んら

No.728528279  20/09/17(木)15:27:23  82
>MTGでチューリングマシンを作る猛者もいるらしいな
それMTGのシステムがチューリング完全って意味であってカードでチューリングマシン作れるってわけじゃなくね?

No.728528391  20/09/17(木)15:28:02  83
一度に土地が出る呪文より梓や緑単ニンフみたいに土地置く回数増やすやつと組み合わせればいい

No.728528417  20/09/17(木)15:28:13  84
スケシは同時に土地が着地するからね
そのお陰でヴァラは大噴火するんだが

No.728528512  20/09/17(木)15:28:48  85
そもそも数字宣言に数字宣言でスタックできるコンボってなんだ

No.728528829  20/09/17(木)15:30:31  86
おむなす…出てたけどやっぱり強いなあいつ

No.728529008  20/09/17(木)15:31:31  87
個人的にやりたいのはこいつ一体だけいる状態から泥棒の競り

No.728529077  20/09/17(木)15:31:51  88
バリスタ無限VSスパイクの飼育係無限だとバリスタ側がパーマネント焼けるから片方の無限止められる関係で後出し関係なくなるんだよな

No.728529150  20/09/17(木)15:32:18  89
デジタルだと莫大に増えるカードは挙動おかしくなるのが必ず出るものだ

No.728529432  20/09/17(木)15:33:52  90
モバイル来たらこれ組むわ

No.728529614  20/09/17(木)15:34:52  91
そういえば今日からだっけゼンくるの
もう使えるのか

No.728529626  20/09/17(木)15:34:56  92
>モバイル来たらこれ組むわ
悪魔か

No.728530062  20/09/17(木)15:37:15  93
>そういえば今日からだっけゼンくるの
>もう使えるのか
配信者用の特別チケットみたい

No.728530337  20/09/17(木)15:38:43  94
ここまではあんまり無いけど10体20体ぐらいは普通に出るゲームだからどうなるかね

No.728530410  20/09/17(木)15:39:06  95
>それMTGのシステムがチューリング完全って意味であってカードでチューリングマシン作れるってわけじゃなくね?
https://kkishi.hatenadiary.org/entries/2017/11/04
実際に作ってみた変人もいたらしい

No.728530927  20/09/17(木)15:41:50  96
誘発が30や40とかたまるとまぁ面倒なんだよな…
お互い何もなければ一括で全部処理する機能下さい

No.728531252  20/09/17(木)15:43:32  97
変容させてェ~

No.728532048  20/09/17(木)15:47:47  98
もしスレ画がアリーナ出禁みたいな処置されたら
俺は怒りのあまり長文の抗議メールを送るかもしれない

No.728532115  20/09/17(木)15:48:07  99
>無限宣言は非紳士的行為で遅いプレイ扱いなんで過去に公式大会で無限コンボでスロープレイ*3で失格扱い前例があるのは
非紳士的行為と遅いプレイってのはそれぞれ違反の分類で別物だから意味のわからない記述になってる
>3.3. イベント上の誤り ─ 遅いプレイ
>4.7. 非紳士的行為 ─ 遅延行為

No.728532351  20/09/17(木)15:49:21  100
700並ぶ前の350や200ぐらいで殴り勝てるだろ

No.728532355  20/09/17(木)15:49:22  101
スレ画が流行しないことを祈るしかないかなあ

No.728532417  20/09/17(木)15:49:38  102
モバイル版出禁ならあるかもしれない

No.728532654  20/09/17(木)15:50:42  103
アプリが落ちるのでBANとか笑える

No.728532860  20/09/17(木)15:51:44  104
デジタル意識したカードが多いのにデジタル殺そうとするむし

No.728532915  20/09/17(木)15:52:01  105
>ループになるやつはmayにしよ?
この効果でmayだと700回クリックしないといけなくなるよ

No.728532959  20/09/17(木)15:52:14  106
MOもぶっ壊す人いるしデジタルは仕方ない

No.728533118  20/09/17(木)15:52:55  107
別にこれに限らず既存のカードでも壊そうと思えば壊せるんじゃないか

No.728533406  20/09/17(木)15:54:25  108
流石にそうなったらモバイル版用別フォーマット作れとなるわ

No.728533437  20/09/17(木)15:54:35  109
プログラムを巧妙なやり方で作ったら無限ループも気軽に扱えるようになるんだろうけど
そもそもまれな無限ループに合わせてプログラムする意味はないわな

No.728533471  20/09/17(木)15:54:45  110
>別にこれに限らず既存のカードでも壊そうと思えば壊せるんじゃないか
こいつは全体除去ないとバイバインになって明らかに挙動がおかしくなるから

No.728533668  20/09/17(木)15:55:49  111
>任意に止めれる無限コンボのことなら
>mtg上無限なんて数値はなくて
>ライフやらトークン数やらなんにしても常に実数を取るから
>各自都合のいい数字を宣言するだけだろ
この虫の数はn×2^mしか取りえないわけだけど
それを満たさない値を宣言してもいいの?

No.728533682  20/09/17(木)15:55:54  112
>別にこれに限らず既存のカードでも壊そうと思えば壊せるんじゃないか
壊してるんじゃなくて逆に壊しそうだから引き分けの判定になっちゃってる
トークンやカウンターなら普通はもっと出る
出した

No.728535107  20/09/17(木)16:03:30  113
指数はやばいってみんな知ってるはずなのに




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