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No.617782900  19/08/26(月)04:04:48  1
二次創作同人ってダメよされるたらどうにもならないの?

No.617782918  19/08/26(月)04:05:10  2
はい

No.617782945  19/08/26(月)04:05:51  3
出してもいいけど普通に訴えられるよ

No.617782949  19/08/26(月)04:05:53  4
ダメよされるのは運が悪いのだ

No.617782997  19/08/26(月)04:07:01  5
いや…もっと炎上すべきだ

No.617783030  19/08/26(月)04:07:50  6
スレ画は公式が出すグッズと同じ種類のグッズ(タオル)を出そうとしたからだ

No.617783031  19/08/26(月)04:07:51  7
同人ではない
ただの海賊

No.617783033  19/08/26(月)04:07:53 ID:jtnY1gBM   8
スレッドを立てた人によって削除されました

No.617783050  19/08/26(月)04:08:16  9
ダメよされたらアウトなものをダメよしないでいただいてるんだ

No.617783054  19/08/26(月)04:08:23  10
他人に見てもらいたいなら無料で公開すればよろしいのでは
まあダメよされた理由によるか

No.617783212  19/08/26(月)04:11:54  11
明確にダメよされたらどうしようもない
弱小企業のガイドラインぐらいならヒの害悪作家とそのフォロワー大量動員で潰せることもある

No.617783569  19/08/26(月)04:21:30  12
なんでグッズ作るの…

No.617783631  19/08/26(月)04:23:17  13
大半の権利者が目溢ししてるのはそのほうが儲かるwin-winな二次創作だと判断するからだけど
グッズ販売がかなりの割合占めてるコンテンツにまんま競合させてくるのは損しかない過ぎる…

No.617783633  19/08/26(月)04:23:23  14
>なんでグッズ作るの…
儲けてぇ!

No.617783645  19/08/26(月)04:23:46  15
一枚絵をプリントするだけでめっちゃ儲かるから

No.617783666  19/08/26(月)04:24:14  16
グッズってそんなにボロイんか

No.617783735  19/08/26(月)04:25:56  17
グッズは下手すれば公式と同人で作ってる会社同じとかあるからな
かなり競合する

No.617783740  19/08/26(月)04:26:04  18
公式がエロ本を出すわけがないけどバッジやぬいぐるみや抱き枕カバーは公式から出ることもあるからな…
利益を奪い合うだけでなく公式に苦情がくることもあって損しかないんだ

No.617783764  19/08/26(月)04:26:39  19
そりゃ描く枚数を考えると20枚500円と1枚2000円みたいなもんだし

No.617783791  19/08/26(月)04:27:30  20
>グッズってそんなにボロイんか
ゲーセンに海賊版グッズ並びまくってたほどだからな…

No.617783800  19/08/26(月)04:27:55  21
そっくりさんということにしよう

No.617783816  19/08/26(月)04:28:14  22
一次創作やれよ
誰にも怒られんよ

No.617783832  19/08/26(月)04:28:35  23
ライゼちゃんです!

No.617783851  19/08/26(月)04:29:06  24
オリジナルキャラのグッズも割と買う人いて「やばいな…こっちの方が楽しくなるとやばいな…漫画かくの面倒になりそう」と思った

No.617783896  19/08/26(月)04:30:19  25
>一次創作やれよ
>誰にも怒られんよ
生みの苦しみは味わいたくないんで…

No.617783906  19/08/26(月)04:30:31  26
でもオリジナルキャラのグッズや同人出す人も多いし有名な人はオリジナルに移行しても売れるんじゃねえの

No.617783915  19/08/26(月)04:30:41  27
オリジナルの方がシコりやすいからエロは是非オリジナルでやってくれ

No.617783935  19/08/26(月)04:31:18  28
つまり有名な人になれば解決ってことじゃん!

No.617783961  19/08/26(月)04:32:00  29
神絵師になってオリジナル作品でバズりまくるだけだ
楽勝だな!

No.617783965  19/08/26(月)04:32:08  30
>グッズってそんなにボロイんか
ソシャゲ系ですらグッズメインでマネタイズしてるタイトルほぼ無いあたりお察しだけど
メインの制作ラインと別で利益上乗せできるのは1イベント数百万でも貴重だから
そこ掠め取られるとリカバリ不可能なぶん下手すりゃパクリゲー作られるより痛い

No.617783967  19/08/26(月)04:32:10  31
他人の商売にタダ乗りしてるわけだからなあ
権利者がダメよしたらアウトである

No.617783989  19/08/26(月)04:32:57  32
そんなみんな一次に興味と意欲あったらコミティアなんかとっくに箱溢れて追い出されてると思うの

No.617784002  19/08/26(月)04:33:13  33
イベント売りは許してくれるんだから大らかすぎるだろ
ケチ付ける方が頭おかしいわ
しかも発売前でグッズ作ってるとか

No.617784016  19/08/26(月)04:33:27  34
>そんなみんな一次に興味と意欲あったらコミティアなんかとっくに箱溢れて追い出されてると思うの
意欲あったら商業行くからね

No.617784022  19/08/26(月)04:33:31  35
グリッドマンダメよされたわりに同人そこそこ出てない?
あれ同人はセーフなんだっけ?

No.617784096  19/08/26(月)04:35:35  36
>グリッドマンダメよされたわりに同人そこそこ出てない?
>あれ同人はセーフなんだっけ?
書店委託が禁止なだけ
ていうかそれはスレ画も一緒

No.617784127  19/08/26(月)04:36:13  37
>グリッドマンダメよされたわりに同人そこそこ出てない?
>あれ同人はセーフなんだっけ?
コミケとかで直接頒布はOKで委託がだめじゃなかったかな

No.617784137  19/08/26(月)04:36:26  38
権利とかに厳しいこというオタクがなぜか同人には甘いのはわりと疑問だった
ヒで著作権問題に怒ってる癖に同人買ってたり作ってたりは意味わからんってなる

No.617784143  19/08/26(月)04:36:34  39
円谷は本当はおおらかなんだけど叱らなきゃいけない状況だから・・・

No.617784158  19/08/26(月)04:37:01  40
>グリッドマンダメよされたわりに同人そこそこ出てない?
>あれ同人はセーフなんだっけ?
グリッドマンは委託が駄目なだけイベントだけで出す分には特に何も言われない
スレ画もグッズなしなら何も言われんかったと思うよダメよされた他の例が特に出ない辺り

No.617784190  19/08/26(月)04:37:57  41
>権利とかに厳しいこというオタクが
どこのパラレルワールドのオタク?

No.617784194  19/08/26(月)04:38:09  42
ていうかさすがに発売前のゲームのグッズ作るのはちょっと作家からしてもないわーってなる

No.617784201  19/08/26(月)04:38:23  43
>権利とかに厳しいこというオタクがなぜか同人には甘いのはわりと疑問だった
>ヒで著作権問題に怒ってる癖に同人買ってたり作ってたりは意味わからんってなる
シコれればどうでもいい層はいる

No.617784206  19/08/26(月)04:38:32  44
>ヒで著作権問題に怒ってる癖に同人買ってたり作ってたりは意味わからんってなる
規約を守ってるジャンルもあるからそれはなんとも
一応はお目こぼしという触れ込みだけどまあそこら辺麻痺してる人もいるのは確かだね

No.617784215  19/08/26(月)04:38:49  45
法的には争える余地はいっぱいあるというかマンガはおそらく8:2くらいで認められると思うけど
単なる絵だけのグッズは1:9とか0:10で勝てないと思う

No.617784248  19/08/26(月)04:39:30  46
販売前だからダメよされたのかアトリエは基本ダメよなのかがわからない
後者な感じ?

No.617784273  19/08/26(月)04:40:13  47
>販売前だからダメよされたのかアトリエは基本ダメよなのかがわからない
>後者な感じ?
前者かつグッズだからかな
アトリエのエロ本なんざ腐るほどでてきてるけど問題になったことはない

No.617784281  19/08/26(月)04:40:25  48
グッズ作って売ろうとしたからダメ

No.617784303  19/08/26(月)04:41:02  49
>権利とかに厳しいこというオタクがなぜか同人には甘いのはわりと疑問だった
>ヒで著作権問題に怒ってる癖に同人買ってたり作ってたりは意味わからんってなる
著作権と同人は幾らか絡む部分もあるけど基本的には別物
海賊版はともかく

No.617784313  19/08/26(月)04:41:14  50
そもそもコエテクなんて厳し目な所に手を出すのが甘いかなって
ワンフェスなんかも全然版権下ろしてくれなかったよね?

No.617784314  19/08/26(月)04:41:17  51
同人だけだと思ってたけどグッズも作ってたの!?
そりゃアウトに決まってるだろうに…

No.617784318  19/08/26(月)04:41:23  52
スレ画はタオルがだめよされたのを受けて
アトリエは二次創作全部ダメでーす!とか喧伝してたから…

No.617784329  19/08/26(月)04:41:38  53
公式は成人向けのエロ漫画は描かないが全年齢向けのグッズは出すからな…

No.617784353  19/08/26(月)04:42:18  54
グッズとかロゴとかコラとかダメだされるときはダメだされるから
実際どんな気持ちかはわからないけど
黙認とかお目溢しとか知った上でスルーしてる状況は多いのかな

No.617784361  19/08/26(月)04:42:27  55
>権利とかに厳しいこというオタクがなぜか同人には甘いのはわりと疑問だった
>ヒで著作権問題に怒ってる癖に同人買ってたり作ってたりは意味わからんってなる
表現規制とかに怒るオールドスタイルなオタクなら同人ゴロも元から強く憎む対象では
同一人物が言ってたらただのダブスタすぎる…

No.617784370  19/08/26(月)04:42:45  56
>スレ画はタオルがだめよされたのを受けて
>アトリエは二次創作全部ダメでーす!とか喧伝してたから…
最低すぎない?

No.617784378  19/08/26(月)04:42:55  57
そもそもアトリエは公式がそういうタオルとか出すとこだから許す理由が1mmもねえ

No.617784383  19/08/26(月)04:43:04  58
同人イナゴと同人ゴロは別だよ

No.617784393  19/08/26(月)04:43:19  59
そもそも怒られるまではやってていいんだっていう雰囲気があるよね二次創作同人界隈って

No.617784413  19/08/26(月)04:43:56  60
というか本人がやめさせられる分にはいいんだけど、その結果が全体に波及するのが一番迷惑だからその辺りは節度を持って欲しい

No.617784419  19/08/26(月)04:44:05  61
>>スレ画はタオルがだめよされたのを受けて
>>アトリエは二次創作全部ダメでーす!とか喧伝してたから…
>最低すぎない?
好意的に見れば単純に法の認める権利を理解していないのかもしれない
このスレにもちらほらいる

No.617784427  19/08/26(月)04:44:14  62
緩いジャンルで長々活動してから厳しめの所行くと引っ掛かりそうだとは思った
ちゃんと調べろやとは思うけども

No.617784434  19/08/26(月)04:44:18  63
円谷厳しいとは言うがウルトラマンとか怪獣娘の二次創作は普通にあるしなあ
いやグリッドマンの絵の投稿量とは段違いだけども

No.617784442  19/08/26(月)04:44:34  64
販売停止以上の措置取る所は滅多に無いからね
たまに裁判まで行くけど極たまだ

No.617784451  19/08/26(月)04:44:44  65
はっきり何がダメなのか言うとチキンレースが始まる

No.617784468  19/08/26(月)04:45:11  66
立体はきっちりしてる分版権が降りる降りないとか大変そうね

No.617784470  19/08/26(月)04:45:14  67
>>スレ画はタオルがだめよされたのを受けて
>>アトリエは二次創作全部ダメでーす!とか喧伝してたから…
>最低すぎない?
最初にタオルダメよされた部分の愚痴ツイートは消して
本の方がだめよされた風に見せかける!これね!

No.617784484  19/08/26(月)04:45:38  68
だからガイドライン決められてる作品はとてもありがたい

No.617784488  19/08/26(月)04:45:44  69
任天堂とか東映とか大手がバンバン訴えないかなー

No.617784492  19/08/26(月)04:45:58  70
ライザの予約特典やデラックスエディションにも布ポスターついてくるから思いっきり競合するしな…

No.617784500  19/08/26(月)04:46:06  71
スレ画の一番ひどいのはもう何回も同じことしてる点にある

No.617784505  19/08/26(月)04:46:11  72
ワンフェス方式にすると許可出す企業も大変になるからこのままでいくんかな

No.617784511  19/08/26(月)04:46:18  73
まあ基本的にグッズはほぼアウトで漫画は大体大丈夫って考えとけば良い

No.617784516  19/08/26(月)04:46:28  74
任天堂とか二次創作に口出したりは基本やらんよって言ってるし
クッパ姫の時に

No.617784530  19/08/26(月)04:46:52  75
>立体はきっちりしてる分版権が降りる降りないとか大変そうね
降りるは降りても塗装済みサンプル10個寄越せとか言われる事も有るらしいな

No.617784531  19/08/26(月)04:46:52  76
>ワンフェス方式にすると許可出す企業も大変になるからこのままでいくんかな
コミケはそこらへん暗黙の了解にする意味も含めての企業ブースだからね

No.617784543  19/08/26(月)04:47:12  77
二次創作ってヒとかSNSで絵投稿するだけじゃダメなの?ってたまに思う
同人イベントの盛り上りが原作の売上や盛り上がりに繋がると言ってる人もいたけどほんとか?っておもう

No.617784553  19/08/26(月)04:47:28  78
>緩いジャンルで長々活動してから厳しめの所行くと引っ掛かりそうだとは思った
ペラ本作ってる程度ならだいたいのジャンルで問題にならんけどね
基本的にアホが問題起こすのは公式グッズの領分に踏み込んだパターンだ

No.617784558  19/08/26(月)04:47:38  79
潰したいジャンルのグッズを作る粘着とかいんのかな

No.617784576  19/08/26(月)04:48:19  80
クッパ姫公式化運動GAIJINとの文化の違いを感じたな

No.617784580  19/08/26(月)04:48:21  81
>潰したいジャンルのグッズを作る粘着とかいんのかな
そいつが潰されて終わるだけじゃねえかなそれ

No.617784589  19/08/26(月)04:48:38  82
>同人イベントの盛り上りが原作の売上や盛り上がりに繋がると言ってる人もいたけどほんとか?っておもう
ジャンルによる
有名どころだと東方はそうだろうけどFGOは全く違うだろうし

No.617784591  19/08/26(月)04:48:42  83
立体は究極的には意匠の再現でしかなくて争う余地がほとんどないから
期限付き権利買えで済ませてるのはなかなかスマートだ

No.617784598  19/08/26(月)04:48:46  84
>二次創作ってヒとかSNSで絵投稿するだけじゃダメなの?ってたまに思う
二次創作かどうかっていうより同人はお店ごっこするところに意義があるって主張したいな
だから委託販売がダメっていうのもまあわかる考えだ

No.617784602  19/08/26(月)04:48:54  85
同人誌の数でコンテンツの盛り上がりがどうのと言ってマウント取ろうとする人は多い
マウントの道具なだけで実際は知らんけど

No.617784631  19/08/26(月)04:49:34  86
東方はちょっとガイドラインがばがばすぎて困る
そりゃとりあえず東方で書く人増えるわ

No.617784635  19/08/26(月)04:49:41  87
一時期任天堂に凸してるのもいたけど、
>二次創作ってヒとかSNSで絵投稿するだけじゃダメなの?ってたまに思う
>同人イベントの盛り上りが原作の売上や盛り上がりに繋がると言ってる人もいたけどほんとか?っておもう
間違いではないが、人気作になると有名どころもそうじゃないところも売り上げが跳ね上がるから、
自身の儲けを求めたパターンも多い
そういうのを同人ゴロって言う

No.617784640  19/08/26(月)04:49:51  88
>有名どころだと東方はそうだろうけどFGOは全く違うだろうし
いや型月こそ二次創作の盛り上がりでやっていってるやつじゃん!!

No.617784659  19/08/26(月)04:50:27  89
>クッパ姫公式化運動GAIJINとの文化の違いを感じたな
権利関係厳密に扱ってる国は大変そうね

No.617784671  19/08/26(月)04:50:46  90
スレ画の雷神会に関してはアニメ放送1話とか2話で同人誌作って
すっげえwwwあのジャンルの本もうでたwwwみたいな方面で話題になることがよくあるサークルなので

No.617784688  19/08/26(月)04:51:14  91
>そういうのを同人ゴロって言う
こうやって言葉の意味って変わっていくんだな…

No.617784698  19/08/26(月)04:51:34  92
オンリーイベント開いてるくらいなら安心なんだけどな…

No.617784717  19/08/26(月)04:51:54  93
>権利関係厳密に扱ってる国は大変そうね
日本は相当厳密な方だと思う
ただ単純に法的な手続きに手間もお金もかかり過ぎる

No.617784718  19/08/26(月)04:51:55  94
>いや型月こそ二次創作の盛り上がりでやっていってるやつじゃん!!
二次創作者に礼装かかせたりしてるもんね…

No.617784737  19/08/26(月)04:52:28  95
型月は公式絵師が同人だすレベルで距離感近すぎるのはどうなの?って思うときもある
同人あがりだからその辺寛容にならざるを得ないのかね

No.617784740  19/08/26(月)04:52:31  96
はっきり言って人間的には屑の部類にはい

No.617784754  19/08/26(月)04:52:48  97
>スレ画の雷神会に関してはアニメ放送1話とか2話で同人誌作って
>すっげえwwwあのジャンルの本もうでたwwwみたいな方面で話題になることがよくあるサークルなので
あんまり人気無い原作マンガの時点で出してる、とかならすごいって思うんだけどな…

No.617784763  19/08/26(月)04:52:58  98
正しい意味の方の同人ゴロは同人ゲームや音声作品で見るけど同人誌界隈でもまだいんのかな

No.617784777  19/08/26(月)04:53:24  99
>型月は公式絵師が同人だすレベルで距離感近すぎるのはどうなの?って思うときもある
>同人あがりだからその辺寛容にならざるを得ないのかね
社長以外の絵描きも同人上がり多いから…プリヤもそうだし

No.617784782  19/08/26(月)04:53:29  100
この件はとらもかなりあれ
書店特典用に虎が金だしてタオル作るとかだったはずなので

No.617784784  19/08/26(月)04:53:31  101
ニトロが前に版権使用料払えばいいよ!みたいなことしようとして結局やめた騒動あったけど
あれマジで申請するながれになってたら逆にニトロがパンクしてたんじゃねえのってちょっと思ってる

No.617784791  19/08/26(月)04:53:40  102
別に好きで出すならイベントでだけ売ればいいじゃん
書店委託できないならやめるってそれ完全に金儲けですよね?

No.617784793  19/08/26(月)04:53:43  103
>グッズとかロゴとかコラとかダメだされるときはダメだされるから
>実際どんな気持ちかはわからないけど
>黙認とかお目溢しとか知った上でスルーしてる状況は多いのかな
日本は権利侵害法的に全部ダメよしとくから権利者各々で判断してねってスタンスなだけで
お目溢し自体は最初から織り込まれてるようなもので変なことでもないし
例えば公式がグッズ展開一切しない作品だったらダメよされるどころか喜ばれかねないけど
今回は公式がガッツリグッズ売る気の作品に対して手前で掠め取ったので…

No.617784797  19/08/26(月)04:53:49  104
まぁ朝凪は既に金受け取ったからアウトなんだけどね

No.617784798  19/08/26(月)04:53:49  105
>そういうのを同人ゴロって言う
ちげえよ自分では描かずに人気の絵かきばっか集めて本作ったりするのがゴロだよ

No.617784812  19/08/26(月)04:54:11  106
>正しい意味の方の同人ゴロは同人ゲームや音声作品で見るけど同人誌界隈でもまだいんのかな
青なんちゃらの人じゃないの

No.617784819  19/08/26(月)04:54:16  107
マジか…

No.617784831  19/08/26(月)04:54:35  108
>この件はとらもかなりあれ
>書店特典用に虎が金だしてタオル作るとかだったはずなので
ていうかもうとらはトラブル多すぎて嫌いだわ
平成同人物語も実質あそこ主催だろ?

No.617784834  19/08/26(月)04:54:48  109
そもそもとらとかメロンみたいな同人委託販売してるとこなんなんだあれ
荒らし嫌がらせ混乱の元じゃね

No.617784839  19/08/26(月)04:54:54  110
ようは海賊品作ってるんだからね
その辺の意識弱い人多いのも問題なんだけども

No.617784850  19/08/26(月)04:55:11  111
公式のイラストレーターが金貰っても自由に描けないのに
同人屋はいいご身分だね

No.617784851  19/08/26(月)04:55:12  112
ダメよされるケースもあるけど
大手のサークルみんなグッズ作りまくってて
なんだかなー……いや儲かるのはわかるけどよ……うーん

No.617784852  19/08/26(月)04:55:13  113
>正しい意味の方の同人ゴロは同人ゲームや音声作品で見るけど同人誌界隈でもまだいんのかな
流行りものの同人イベント主催とかに回ったイメージがある

No.617784854  19/08/26(月)04:55:16  114
>正しい意味の方の同人ゴロは同人ゲームや音声作品で見るけど同人誌界隈でもまだいんのかな
そういうのがまだいるおかげで
ちゃんと編集もやって原稿料もだしてトンズラもしない合同誌サークルまでゴロ扱いされてるのかわいそうと思う
絵だけ貼り付けて本が出来るんなら楽だけども

No.617784856  19/08/26(月)04:55:19  115
>青なんちゃらの人じゃないの
青水庵ならちゃんと原作やってるぞあの人

No.617784862  19/08/26(月)04:55:26  116
>別に好きで出すならイベントでだけ売ればいいじゃん
>書店委託できないならやめるってそれ完全に金儲けですよね?
人気サークルだと委託してくれくれコールウザすぎるから委託販売出来ない作品は出さないとかもあるらしい

No.617784870  19/08/26(月)04:55:40  117
>型月は公式絵師が同人だすレベルで距離感近すぎるのはどうなの?って思うときもある
>同人あがりだからその辺寛容にならざるを得ないのかね
仕事として雇われる時にそこに制限かける契約してないなら個人が何してようが関係ない話じゃない?
別のゲームでも公式アンソロに参加してる漫画家がそのゲームの同人出してたりする時代だし

No.617784873  19/08/26(月)04:55:46  118
>型月は公式絵師が同人だすレベルで距離感近すぎるのはどうなの?って思うときもある
>同人あがりだからその辺寛容にならざるを得ないのかね
というかガイドライン見ればわかるけど元々スッゲェ寛容
だからこそ怒られたやつの異常性が浮かび上がるんだが

No.617784875  19/08/26(月)04:55:54  119
>大半の権利者が目溢ししてるのはそのほうが儲かるwin-winな二次創作だと判断するからだけど
いや訴えたら手間かかるからでしょ

No.617784897  19/08/26(月)04:56:24  120
>人気サークルだと委託してくれくれコールウザすぎるから委託販売出来ない作品は出さないとかもあるらしい
そんなの無視すりゃいいじゃん

No.617784899  19/08/26(月)04:56:26  121
同人と商業の考え方の違いみたいな話するときに上海アリスと型月は出すなや!ややこしくなる!

No.617784900  19/08/26(月)04:56:26  122
>だからこそ怒られたやつの異常性が浮かび上がるんだが
怒られたのって公式ロゴパクってバーコードまでつけた本売ったやつくらいしかパッと浮かばねえ

No.617784908  19/08/26(月)04:56:38  123
>今回は公式がガッツリグッズ売る気の作品に対して手前で掠め取ったので…
ガストちゃんはグッズに積極的なとこだからな…

No.617784916  19/08/26(月)04:56:48  124
>ニトロが前に版権使用料払えばいいよ!みたいなことしようとして結局やめた騒動あったけど
>あれマジで申請するながれになってたら逆にニトロがパンクしてたんじゃねえのってちょっと思ってる
版権管理は出版社みたいな専門でなければ専門部署どころか別会社作るくらいめんどいからな…
芸能事務所とかプロ球団とかだいたいそのパターンだと思う

No.617784923  19/08/26(月)04:57:01  125
というか同人で儲かるのなんてほんの一握りだよな
大半は赤字だよ

No.617784924  19/08/26(月)04:57:01  126
青水庵はゴロでも何でもねえだろ…

No.617784925  19/08/26(月)04:57:02  127
>ちゃんと編集もやって原稿料もだしてトンズラもしない合同誌サークルまでゴロ扱いされてるのかわいそうと思う
言っても自分で書かない寄稿もしない同人編集とか正直あまり理解出来ないなあ

No.617784941  19/08/26(月)04:57:22  128
>ちげえよ自分では描かずに人気の絵かきばっか集めて本作ったりするのがゴロだよ
編集とかちゃんとやってればゴロじゃないと思う
合同誌とかやってみれば苦労がわかる
ギスギスしないように原稿せっつくのとか本当大変

No.617784942  19/08/26(月)04:57:22  129
人気サークルで委託しないと今度は買い占めてオクに流される問題がだな…

No.617784959  19/08/26(月)04:57:48  130
お船の同人ゲームだけ絶許ってのも中々他に見ない
他はほぼ素通しだけど

No.617784963  19/08/26(月)04:57:53  131
流石にもうゴロの例でげんしけんのハラグーロみたいなやつ
って言っても通じなくなってそう

No.617784976  19/08/26(月)04:58:09  132
>>正しい意味の方の同人ゴロは同人ゲームや音声作品で見るけど同人誌界隈でもまだいんのかな
>そういうのがまだいるおかげで
>ちゃんと編集もやって原稿料もだしてトンズラもしない合同誌サークルまでゴロ扱いされてるのかわいそうと思う
>絵だけ貼り付けて本が出来るんなら楽だけども
二次創作ならゴロだよ

No.617784977  19/08/26(月)04:58:10  133
青水はむしろ作家に頼んでるのに青水色出しすぎなくらいだろ

No.617784995  19/08/26(月)04:58:31  134
委託やめろと注意されたらライザの同人は禁止だぞと騒ぎ立ててその後コミケで普通に売るのは何のジョーク?

No.617784997  19/08/26(月)04:58:37  135
>人気サークルで委託しないと今度は買い占めてオクに流される問題がだな…
んなもん全員クロなんだから勝手にやらせときゃいい

No.617785002  19/08/26(月)04:58:45  136
>青水はむしろ作家に頼んでるのに青水色出しすぎなくらいだろ
作家が絵柄まで青水にひっぱられてるの多くて笑う
元が濃すぎる

No.617785007  19/08/26(月)04:58:52  137
>言っても自分で書かない寄稿もしない同人編集とか正直あまり理解出来ないなあ
マネージャーとかプロデューサー的な行為が普通に楽しい人もいるからねぇ

No.617785008  19/08/26(月)04:58:53  138
>公式のイラストレーターが金貰っても自由に描けないのに
>同人屋はいいご身分だね
ゲームのキャラデザしたけど
ファンアート描いてもらったら嬉しいし
小さなイベントだから手に入らなかったけど同人も欲しかったよ

No.617785014  19/08/26(月)04:59:03  139
>お船の同人ゲームだけ絶許ってのも中々他に見ない
ゲームの権利はDMMがもってるからな

No.617785029  19/08/26(月)04:59:15  140
株ポケとか超マメだよな
ゼクロムの角の色間違ってるから商品回収させますとか言うし

No.617785036  19/08/26(月)04:59:33  141
>マネージャーとかプロデューサー的な行為が普通に楽しい人もいるからねぇ
どうしてそれを仕事にしないのですか?

No.617785049  19/08/26(月)04:59:42  142
>流石にもうゴロの例でげんしけんのハラグーロみたいなやつ
>って言っても通じなくなってそう
何年か前に増田でげんしけんが昔のオタクの生態を記録した歴史資料みたいな扱いされててダメだった

No.617785057  19/08/26(月)04:59:49  143
>言っても自分で書かない寄稿もしない同人編集とか正直あまり理解出来ないなあ
つっても岩波書店とか今は大手の出版社も最初はそんな感じのところあるからな…

No.617785066  19/08/26(月)05:00:00  144
>委託やめろと注意されたらライザの同人は禁止だぞと騒ぎ立ててその後コミケで普通に売るのは何のジョーク?
ピンポイントでお前だけダメって言わないガストは優しいな…

No.617785072  19/08/26(月)05:00:07  145
>>公式のイラストレーターが金貰っても自由に描けないのに
>>同人屋はいいご身分だね
>ゲームのキャラデザしたけど
>ファンアート描いてもらったら嬉しいし
>小さなイベントだから手に入らなかったけど同人も欲しかったよ
気持ちの話とはまた別なんだ

No.617785076  19/08/26(月)05:00:10  146
>んなもん全員クロなんだから勝手にやらせときゃいい
それで一番損して文句言うのは買えなかったファンなんで…
そこらへん最近の転売問題と一緒の話だから

No.617785077  19/08/26(月)05:00:10  147
>言っても自分で書かない寄稿もしない同人編集とか正直あまり理解出来ないなあ
最低限印刷費出して入稿作業やってくれるだけで十分だよ…
それすらしないのがいるからよ…

No.617785080  19/08/26(月)05:00:12  148
未だに同人の認識が他人の作品勝手に使って金儲けのイメージが強いのよね
実際そうでもないとは聞くけど

No.617785083  19/08/26(月)05:00:20  149
>どうしてそれを仕事にしないのですか?
趣味を仕事にして幸せにならんパターンだっていくらでもあろう

No.617785088  19/08/26(月)05:00:29  150
グッズがNGなのに当人が同人がNG出されましたぞ~と騒ぐから余計ややこしくみえる

No.617785095  19/08/26(月)05:00:36  151
>>ニトロが前に版権使用料払えばいいよ!みたいなことしようとして結局やめた騒動あったけど
>>あれマジで申請するながれになってたら逆にニトロがパンクしてたんじゃねえのってちょっと思ってる
>版権管理は出版社みたいな専門でなければ専門部署どころか別会社作るくらいめんどいからな…
>芸能事務所とかプロ球団とかだいたいそのパターンだと思う
東方がいつのまにか版権管理で利益出すコンテンツになってたのは何の魔法だこれ…ってなった
あのハチャメチャな同人界隈から商業メディアミックス中心にシフトさせた骨のバランス感覚おかしすぎない?

No.617785103  19/08/26(月)05:00:50  152
>>公式のイラストレーターが金貰っても自由に描けないのに
>>同人屋はいいご身分だね
>ゲームのキャラデザしたけど
>ファンアート描いてもらったら嬉しいし
>小さなイベントだから手に入らなかったけど同人も欲しかったよ
全然違う話じゃね?

No.617785108  19/08/26(月)05:00:58  153
>グッズってそんなにボロイんか
グッズはタオルだけだというほどではないと思うけど
大手がグッズセットで5-7千円売りとかしてるとこがある
ちなみにそこらへんクラスになると年間で数千万稼ぐし
公に額でちゃったのは3年で2億の所得隠しで税金6500万くらい脱税した例がある

No.617785114  19/08/26(月)05:01:09  154
>グッズがNGなのに当人が同人がNG出されましたぞ~と騒ぐから余計ややこしくみえる
逆恨みですしね

No.617785121  19/08/26(月)05:01:16  155
>どうしてそれを仕事にしないのですか?
いやそのまま仕事にする人もいるよ

No.617785124  19/08/26(月)05:01:22  156
>んなもん全員クロなんだから勝手にやらせときゃいい
でもその手のクレームがなぜかサークルに来て意欲が削がれる
なのでリスク考えてもそもそも手をつけないのが一般的

No.617785129  19/08/26(月)05:01:25  157
>どうしてそれを仕事にしないのですか?
仕事だと責任が発生するだろ
同人だと自分の財布にしかダメージがないから気楽だよ

No.617785132  19/08/26(月)05:01:32  158
まああんま同人編集は擁護する気にならんな
げんしけんのアレとかああいう人がいるのは助かるんだよ!みたいな擁護までちゃんと書いてたけども

No.617785148  19/08/26(月)05:01:57  159
>公式のイラストレーターが金貰っても自由に描けないのに
というか金もらってるからこそ自由に描けない

No.617785152  19/08/26(月)05:02:12  160
>>どうしてそれを仕事にしないのですか?
>仕事だと責任が発生するだろ
>同人だと自分の財布にしかダメージがないから気楽だよ
オリジナルならまあいいけど
二次創作ならいろんな人の領分侵してない?

No.617785164  19/08/26(月)05:02:27  161
>いやそのまま仕事にする人もいるよ
編プロの人が同人で編集やってたりもするよね
主催が絵描きで編集だけやる、みたいなの

No.617785175  19/08/26(月)05:02:41  162
>未だに同人の認識が他人の作品勝手に使って金儲けのイメージが強いのよね
>実際そうでもないとは聞くけど
まず金儲けできてるところの方が圧倒的に少ないからな!
あと同人は本来自費出版って意味合いしかないから

No.617785189  19/08/26(月)05:03:04  163
>東方がいつのまにか版権管理で利益出すコンテンツになってたのは何の魔法だこれ…ってなった
>あのハチャメチャな同人界隈から商業メディアミックス中心にシフトさせた骨のバランス感覚おかしすぎない?
ホワキャンがやらかしたからちゃんとしねぇと逆にめんどくせぇなとなったんだろうな

No.617785195  19/08/26(月)05:03:13  164
>未だに同人の認識が他人の作品勝手に使って金儲けのイメージが強いのよね
イベントとか行ったこと無い人とかはこういう認識な人多そう

No.617785201  19/08/26(月)05:03:22  165
>未だに同人の認識が他人の作品勝手に使って金儲けのイメージが強いのよね
>実際そうでもないとは聞くけど
オリジナルで人気なサークルも多いからね
商業だと自由に書けないから同人でってケース

No.617785209  19/08/26(月)05:03:36  166
>>いやそのまま仕事にする人もいるよ
>編プロの人が同人で編集やってたりもするよね
>主催が絵描きで編集だけやる、みたいなの
そういう人らは半分アマチュア気分だから編プロ止まりなんだろうか

No.617785211  19/08/26(月)05:03:37  167
ソシャゲのキャラ自由に描きてえ!で架空のソシャゲキャラ数十人でっち上げる狂人が出る始末である

No.617785220  19/08/26(月)05:03:44  168
>オリジナルならまあいいけど
>二次創作ならいろんな人の領分侵してない?
誰もが嫌がる作業を全部やってくれるのに?

No.617785226  19/08/26(月)05:03:55  169
>>未だに同人の認識が他人の作品勝手に使って金儲けのイメージが強いのよね
>イベントとか行ったこと無い人とかはこういう認識な人多そう
まあだいたいが派手に稼ぐ三日目のエロしか目に入らんしな

No.617785235  19/08/26(月)05:04:05  170
>まああんま同人編集は擁護する気にならんな
>げんしけんのアレとかああいう人がいるのは助かるんだよ!みたいな擁護までちゃんと書いてたけども
いやだって嫌なら頼らなきゃ良いもん
それで断ったから嫌がらせされるなんてケースは最近はそうそうないというか
そんなことしたら即悪評が周知される

No.617785238  19/08/26(月)05:04:11  171
二次創作が盛り上がってると宣伝になるってのは無料のファンアートとかそっちの方であって同人は宣伝にならんでしょ…

No.617785244  19/08/26(月)05:04:20  172
そもそも趣味事なんだから参加者の大半は利益出すことなんて考えてないよ

No.617785252  19/08/26(月)05:04:34  173
学園祭は赤字なんじゃないかと買う方が不安になる

No.617785253  19/08/26(月)05:04:36  174
>そういう人らは半分アマチュア気分だから編プロ止まりなんだろうか
編プロが半分アマチュアて…

No.617785257  19/08/26(月)05:04:43  175
>そもそも趣味事なんだから参加者の大半は利益出すことなんて考えてないよ
ほんとかー?

No.617785285  19/08/26(月)05:05:30  176
>それで断ったから嫌がらせされるなんてケースは最近はそうそうないというか
>そんなことしたら即悪評が周知される
周知はされるけどゴロ系がイベント開いてトラブルみたいなケースはまだわりと…

No.617785293  19/08/26(月)05:05:39  177
>ほんとかー?
逆にそういう人はなんだと思ってるんだ…

No.617785295  19/08/26(月)05:05:41  178
>>そういう人らは半分アマチュア気分だから編プロ止まりなんだろうか
>編プロが半分アマチュアて…
編プロ所属しながらコミケでも編集するってそれ闇営業みたいなもんじゃん

No.617785296  19/08/26(月)05:05:42  179
>二次創作が盛り上がってると宣伝になるってのは無料のファンアートとかそっちの方であって同人は宣伝にならんでしょ…
出る場も局所的だしな

No.617785300  19/08/26(月)05:05:51  180
>ほんとかー?
イベントで印刷代と参加費にたいして黒字になってるのが1割と言われてるのがコミケです

No.617785304  19/08/26(月)05:05:57  181
コミケ当落で年収が100万単位で変わるって「」が言ってた

No.617785307  19/08/26(月)05:06:04  182
編プロってプロそのものじゃねーか

No.617785323  19/08/26(月)05:06:27  183
>>ほんとかー?
>イベントで印刷代と参加費にたいして黒字になってるのが1割と言われてるのがコミケです
別に実情そうなってるだけで
あわよくば利益出てほしいと思ってるでしょみんな

No.617785324  19/08/26(月)05:06:27  184
東方は東方アレンジが音ゲーに収録されだした時は大丈夫かこれってなったけど上手いことやってんな

No.617785327  19/08/26(月)05:06:30  185
>二次創作ならいろんな人の領分侵してない?
二次創作は法的には価値の創出という扱いになるから侵すというのともだいぶ違う
要は本来全く発生しないはずの利益だったけどオリジナルを作った権利があるから
発生した利益から何%か取ってもいいよという考え方

No.617785349  19/08/26(月)05:07:10  186
>コミケ当落で年収が100万単位で変わるって「」が言ってた
そりゃまぁ同人イベの規模他と違いすぎるもの

No.617785354  19/08/26(月)05:07:14  187
合同誌ってやたらページ数多いわ原稿料えらいことになるわ打ち上げで黒字大体消えるわで
編集作業とか本当クソ大変だから
絵描きが絵描かずに編集だけに専念するほうが上手くまとまったりするくらいだからな…

No.617785363  19/08/26(月)05:07:26  188
>ほんとかー?
印刷費分は回収したいとかはあるだろうけど
数だけで言えば儲けたいって考えてないのは大半の人がそうだと思う

No.617785373  19/08/26(月)05:07:38  189
>編プロってプロそのものじゃねーか
そうだけど
編プロのプロはプロダクションだよ

No.617785377  19/08/26(月)05:07:42  190
>あわよくば利益出てほしいと思ってるでしょみんな
思ってるだろうけど利益でないからやめるような人ばかりならこんなでかくなってないよ

No.617785378  19/08/26(月)05:07:43  191
>>>ほんとかー?
>>イベントで印刷代と参加費にたいして黒字になってるのが1割と言われてるのがコミケです
>別に実情そうなってるだけで
>あわよくば利益出てほしいと思ってるでしょみんな
なぜか知らんけど異常に安値つけると警戒される文化あるよね
昔コミケットプレスに書いてた

No.617785380  19/08/26(月)05:07:48  192
>そういう人らは半分アマチュア気分だから編プロ止まりなんだろうか
編プロは普通に大手出版社なんかの仕事もしてるプロなので
アマチュア要素はないです

No.617785386  19/08/26(月)05:08:04  193
ゴロから編集になった例もあるよ
レスで出てるげんしけんの原口のモデルになったのはKADOKAWAの契約編集になって
コミカライズなんか同人作家連行すればいいだろってやった人が有名

No.617785398  19/08/26(月)05:08:19  194
よく名前に挙がる人達は本当にトップクラスだということをしらないひとは多い

No.617785407  19/08/26(月)05:08:29  195
二次創作にも著作権あるんだけどね

No.617785413  19/08/26(月)05:08:38  196
>>そもそも趣味事なんだから参加者の大半は利益出すことなんて考えてないよ
>ほんとかー?
原価回収してトントンまでいくサークルがまず半分もねえからな!?
時給換算で最低賃金超えてるサークルなんて男性向けじゃ本当に一握りだ
まあその一握りは税金対策にダミー企業要るような規模だったりして市場割合でみるとね…

No.617785414  19/08/26(月)05:08:42  197
>編プロのプロはプロダクションだよ
そこで勘違いしてると思ったの…?

No.617785416  19/08/26(月)05:08:43  198
>コミカライズなんか同人作家連行すればいいだろってやった
カメラマンさん…

No.617785423  19/08/26(月)05:08:58  199
儲けるつもりがないのと儲けるつもりはあるけど赤字の間には差がある

No.617785436  19/08/26(月)05:09:18  200
>なぜか知らんけど異常に安値つけると警戒される文化あるよね
>昔コミケットプレスに書いてた
無料配布の本しかないサークルは寄りづらい
最低限100円とかにしてほしい
普通に売る本があって、間に合わなかったコピー誌が無料でついてきますとかはアリ

No.617785448  19/08/26(月)05:09:41  201
>グッズはタオルだけだというほどではないと思うけど
>大手がグッズセットで5-7千円売りとかしてるとこがある
>ちなみにそこらへんクラスになると年間で数千万稼ぐし
>公に額でちゃったのは3年で2億の所得隠しで税金6500万くらい脱税した例がある
それサークルで?

No.617785451  19/08/26(月)05:09:46  202
>なぜか知らんけど異常に安値つけると警戒される文化あるよね
>昔コミケットプレスに書いてた
それは原価率低い大手が安く売ったら小手に迷惑がかかるからよ
相場壊すデメリットの方がでかすぎる

No.617785458  19/08/26(月)05:09:54  203
>イベントで印刷代と参加費にたいして黒字になってるのが1割と言われてるのがコミケです
行ってみればわかるけど大半は儲けること考えてないよね
ただネットで目に入るある程度絵が上手い人は大抵儲ける側のが多いかなって感じ

No.617785471  19/08/26(月)05:10:17  204
儲け考えてないから人気でもトントンの分しか刷らないなんてサークルを俺は知らない

No.617785487  19/08/26(月)05:10:54  205
>儲けるつもりがないのと儲けるつもりはあるけど赤字の間には差がある
まず根本的なところはお店ごっこなんだから儲け出たらうれしいのが当然なんだよ

No.617785493  19/08/26(月)05:11:03  206
>>なぜか知らんけど異常に安値つけると警戒される文化あるよね
>>昔コミケットプレスに書いてた
>それは原価率低い大手が安く売ったら小手に迷惑がかかるからよ
>相場壊すデメリットの方がでかすぎる
いやコミケットプレスに書いてるんだから大手限定の話なわけないでしょ
全部100円!とかやると逆に警戒されるみたいな話

No.617785497  19/08/26(月)05:11:14  207
自分も絵描きながら編集してると
お前の原稿もまだ上がってないのに他人の進捗気にするのかよ…
みたいな雰囲気になりかねないので
編集専門でやってくれる人は絶対いたほうがいい
その人は絵描きでも文字描きでもいい

No.617785498  19/08/26(月)05:11:14  208
そもそも儲け出るほど刷ってる人なんて少数だよ
全部掃けても交通費だの宿泊費だの考えればアシ出る人ばっかじゃない?

No.617785503  19/08/26(月)05:11:24  209
>儲け考えてないから人気でもトントンの分しか刷らないなんてサークルを俺は知らない
女性向けだとまああるんじゃないかな

No.617785529  19/08/26(月)05:12:22  210
こんな絵で本だそうと思ったな…
って正直思っちゃうようなサークルいっぱいあるからなイベント行くと
いやそういう人がネットにいないって訳じゃないけどネットと違ってイベントだと可視化されやすいというか

No.617785531  19/08/26(月)05:12:25  211
>全部100円!とかやると逆に警戒されるみたいな話
ああそっちか
値段が安いってことは価値が大してないですよって自分で言ってるようなものなんだ実は
まあ高けりゃいいってもんでもないけどね

No.617785532  19/08/26(月)05:12:27  212
>そもそも儲け出るほど刷ってる人なんて少数だよ
>全部掃けても交通費だの宿泊費だの考えればアシ出る人ばっかじゃない?
儲け出るほど売れる人が少数の間違いでしょ

No.617785533  19/08/26(月)05:12:28  213
A5の本は300円とか安くてもなんか安心して手に取れる
B5のオフセット本は最低でも400円くらいじゃないとなんか手に取りにくい

No.617785535  19/08/26(月)05:12:32  214
知名度あってもトントン分刷るだけだったから速攻で売り切れて
文句殺到してたとこあったな…

No.617785562  19/08/26(月)05:13:16  215
>いやそういう人がネットにいないって訳じゃないけどネットと違ってイベントだと可視化されやすいというか
金を取るっていう場だと見る側のハードルが一気にあがるからな
だからこそ面白いんだが

No.617785579  19/08/26(月)05:13:42  216
合同誌の売上は原稿料と打ち上げでキレイに飛びました!
特殊性癖合同なんてそれでいいんだよ…

No.617785592  19/08/26(月)05:14:06  217
>それサークルで?
普通のサークルで品川かおるこって人
というか事件になったころなんでそんなに儲けてるの?って話になったらグッズ売ってたからって言われたので
本当にグッズだったのか紙だけだったかは正直言えば個人的に確証があるわけじゃないので間違ってたらごめん

No.617785609  19/08/26(月)05:14:31  218
別に全員が儲け出そうとしてるなんて話してないよね

No.617785616  19/08/26(月)05:14:45  219
>儲け考えてないから人気でもトントンの分しか刷らないなんてサークルを俺は知らない
人を選ぶジャンルだからってオフセでサークル入場で売り切れる部数しか刷らない人ならちらほら…

No.617785617  19/08/26(月)05:14:47  220
有名な版元だと沢山ダメなんじゃないかってお問い合わせされてるんだろうか

No.617785632  19/08/26(月)05:15:06  221
そもそも分厚い合同誌なんてつくるより
作家一人捕まえて16Pのエロ同人誌作らせたほうが儲かるからな…
150Pの合同誌とか送料だけで頭抱えるから…

No.617785633  19/08/26(月)05:15:08  222
グッズ関係は単価が高いから人気どころは稼ぎやすいってのはあるよ
ただ小規模サークルだとグッズなんて作るだけでバカみたいに金かかるから…
グッズ関係で稼ぎたいならカードスリーブが割と闇

No.617785646  19/08/26(月)05:15:29  223
女性向けは本の仕上がりに比べて安すぎて引くことあるな…
箔押しで遊び紙入ってるのに1000円切ってる…

No.617785667  19/08/26(月)05:16:09  224
企業がお目こぼししてくれてるだけなのになんか調子乗ってる同人作家いたりするよね
スレ画の人もそう

No.617785680  19/08/26(月)05:16:27  225
>女性向けは本の仕上がりに比べて安すぎて引くことあるな…
>箔押しで遊び紙入ってるのに1000円切ってる…
その代わり100冊しかつくらんとかあるしな…
女性向けは書店に下ろさないことのほうが多いし

No.617785684  19/08/26(月)05:16:33  226
地方の小さいイベントだと来る人の分+αしか刷らない
困ったことないし…

No.617785690  19/08/26(月)05:16:52  227
ジュビロがコミケにさらっと参加して100部限定コピー本つくって売ったら大騒動になるでしょ?
そういうことよ

No.617785702  19/08/26(月)05:17:11  228
「」でも同人やってるのは少ないんだなという感じのスレだ

No.617785709  19/08/26(月)05:17:18  229
>合同誌の売上は原稿料と打ち上げでキレイに飛びました!
>特殊性癖合同なんてそれでいいんだよ…
お前…カッコいいぜ…
というか特殊性癖なのにトントンになるほど売れてて凄いな…!

No.617785712  19/08/26(月)05:17:25  230
正直在庫出ちゃうとマジで邪魔になるからな…
イベントのたびに持っていくのも大変だし

No.617785728  19/08/26(月)05:17:51  231
>「」でも同人やってるのは少ないんだなという感じのスレだ
曜日と時間を見ると答えがわかる

No.617785729  19/08/26(月)05:17:52  232
学園祭でやってる「」の合同はわりと赤字になってないか不安になるよね…

No.617785731  19/08/26(月)05:17:57  233
>グッズ関係は単価が高いから人気どころは稼ぎやすいってのはあるよ
>ただ小規模サークルだとグッズなんて作るだけでバカみたいに金かかるから…
>グッズ関係で稼ぎたいならカードスリーブが割と闇
いいですよね、最低ロットで作ったら単価が相場の売値超えるの…
前東方でスリーブ作ったら見事に現価割れしましたよ私は

No.617785732  19/08/26(月)05:18:00  234
そもそも委託しないとこの方が多いから
とらなんかに流さず会場での配布で終わらすとこなんかはホント取り合いになるからな…

No.617785744  19/08/26(月)05:18:20  235
そもそも同人活動で金儲けはなぁ

No.617785745  19/08/26(月)05:18:22  236
>ジュビロがコミケにさらっと参加して100部限定コピー本つくって売ったら大騒動になるでしょ?
>そういうことよ
別にそれは制作費とトントンになるように単価下げればいい話では
二次創作ならだけど

No.617785747  19/08/26(月)05:18:27  237
興味ある人には申し訳ないけど万が一新刊足りなくなったら既刊買ってくれって思う
無限に在庫たまる

No.617785759  19/08/26(月)05:18:48  238
>正直在庫出ちゃうとマジで邪魔になるからな…
>イベントのたびに持っていくのも大変だし
もううちは車で前日搬入が前提だわ…

No.617785768  19/08/26(月)05:19:04  239
>「」でも同人やってるのは少ないんだなという感じのスレだ
そんな恥知らずな活動やってるやつが多いと思ってるのかよ
普通に働いてるやつばっかだぞここ

No.617785775  19/08/26(月)05:19:16  240
>いいですよね、最低ロットで作ったら単価が相場の売値超えるの…
抱き枕カバーなんかだと相場が高めだからなんとでもなるんだけどね…
カードスリーブは自分も興味でて調べて金額でやめやめ!!ってなりましたわ

No.617785776  19/08/26(月)05:19:16  241
公式だってバカの集まりじゃあるまいし検索してすぐ出るようなのは把握してるでしょ

No.617785777  19/08/26(月)05:19:17  242
>>女性向けは本の仕上がりに比べて安すぎて引くことあるな…
>>箔押しで遊び紙入ってるのに1000円切ってる…
>その代わり100冊しかつくらんとかあるしな…
>女性向けは書店に下ろさないことのほうが多いし
女性向けはイベントで売り切って早々にハケるのが美徳らしくて文化が違う…ってなるなった

No.617785787  19/08/26(月)05:19:36  243
>別にそれは制作費とトントンになるように単価下げればいい話では
>二次創作ならだけど
問題点そこじゃねぇ!

No.617785792  19/08/26(月)05:19:53  244
>女性向けはイベントで売り切って早々にハケるのが美徳らしくて文化が違う…ってなるなった
そっちの方が健全だと思う

No.617785803  19/08/26(月)05:20:23  245
>抱き枕カバーなんかだと相場が高めだからなんとでもなるんだけどね…
>カードスリーブは自分も興味でて調べて金額でやめやめ!!ってなりましたわ
ううっ一つ売れるたびに200円の赤字が…
でも売れないのもそれはそれで赤字なんだよなぁ
と思いながら売ってた

No.617785807  19/08/26(月)05:20:25  246
公開じゃなくて金銭をラインにしてる人が多いのは心情的に理解できるけど
公開自体アウトだろって突っ込んでる人も中にはいるんだろうか

No.617785816  19/08/26(月)05:20:42  247
それこそド大手とかそういうのじゃなけりゃ働きながら同人やってる人も普通にいるよね

No.617785817  19/08/26(月)05:20:42  248
>別にそれは制作費とトントンになるように単価下げればいい話では
>二次創作ならだけど
違う違う
買えなかった人たちの大騒ぎと釣りあがった転売価格とで
すげえめんどくさいことになるんだ確実に

No.617785821  19/08/26(月)05:20:47  249
>問題点そこじゃねぇ!
そうだけど
利益を出さないって名目で活動するならそうなるでしょ

No.617785824  19/08/26(月)05:20:58  250
ただ女性向けの方がグッズの闇は深いんだよな…
中学くらいで同人便箋から始めるルートがあったから

No.617785833  19/08/26(月)05:21:20  251
>公開じゃなくて金銭をラインにしてる人が多いのは心情的に理解できるけど
>公開自体アウトだろって突っ込んでる人も中にはいるんだろうか
ここで今噛みついてる中にもそれが居るように見えるんだけど…

No.617785834  19/08/26(月)05:21:23  252
>そんな恥知らずな活動やってるやつが多いと思ってるのかよ
>普通に働いてるやつばっかだぞここ
別に同人は恥ずかしいことでもなんでもなく単なる自費出版だ

No.617785839  19/08/26(月)05:21:36  253
>普通のサークルで品川かおるこって人
女性向けって参加者もサークルも男より多いし
市場規模もでかいよなあ
マジでそんなに稼げるのかエグいな

No.617785850  19/08/26(月)05:21:54  254
>そうだけど
>利益を出さないって名目で活動するならそうなるでしょ
だから騒動になる原因がそれじゃねぇって!

No.617785853  19/08/26(月)05:21:58  255
同人ショップという悪意の塊のような存在

No.617785854  19/08/26(月)05:21:59  256
ていうか働いてないと印刷費出せねえよ!

No.617785861  19/08/26(月)05:22:22  257
同人経由の収入が一気に7桁近く来たときは還元のつもりでグッズ作ってバラ撒いたな…
支出考えたら全然利益は出てないけど…なんかこう…儲かった気分になって…

No.617785862  19/08/26(月)05:22:25  258
>公式だってバカの集まりじゃあるまいし検索してすぐ出るようなのは把握してるでしょ
アイマスかなんかの公式の人が以前ヒでいってたな
公式が二次創作売るのにOKだせるわけないんだからわざわざ聞きにくるな!みたいなことを

No.617785865  19/08/26(月)05:22:31  259
元から即売会は女性の方が多いから

No.617785875  19/08/26(月)05:22:47  260
働かないで同人出せるとかそれもう上位一握りじゃないですか

No.617785878  19/08/26(月)05:22:59  261
>ただ女性向けの方がグッズの闇は深いんだよな…
グッズの方が活発でクオリティ高いよね
>中学くらいで同人便箋から始めるルートがあったから
ああなるほどそこから来てるのか…

No.617785883  19/08/26(月)05:23:02  262
同人ショップは公式の物も売ってるどころか特典ついてたりする…

No.617785885  19/08/26(月)05:23:03  263
>同人ショップという悪意の塊のような存在
スレ画の件はとらも悪いんじゃねぇかな…って思ってた

No.617785891  19/08/26(月)05:23:18  264
>別に同人は恥ずかしいことでもなんでもなく単なる自費出版だ
二次創作同人のこといってんのにすぐ言い訳するから恥知らずなんだよ
オリジナルでやってる人達を隠れ蓑にするな

No.617785896  19/08/26(月)05:23:23  265
>ただ女性向けの方がグッズの闇は深いんだよな…
>中学くらいで同人便箋から始めるルートがあったから
アクリルキーホルダーとか割と公式から出すようなの出してるとこ結構あるよね…

No.617785897  19/08/26(月)05:23:23  266
>>別にそれは制作費とトントンになるように単価下げればいい話では
>>二次創作ならだけど
>違う違う
>買えなかった人たちの大騒ぎと釣りあがった転売価格とで
>すげえめんどくさいことになるんだ確実に
オリジナルならなんか上手いことやれだけど
二次創作なら転売されようが値段釣り上がろうが全員後ろ暗いことやってんだからほっとけばよくね?

No.617785904  19/08/26(月)05:23:38  267
グッズ製作の本場は女性向けだからな
あっちはまじで闇が深い

No.617785905  19/08/26(月)05:23:41  268
同人方面生きづらいよね…
もっと法整備して堂々と売れるようにして欲しい

No.617785912  19/08/26(月)05:24:19  269
>同人ショップという悪意の塊のような存在
今ブースあるしマジで要らねぇ
売れまくって一々相手してられない!ってサークルなら必要だけど

No.617785917  19/08/26(月)05:24:31  270
>二次創作同人のこといってんのにすぐ言い訳するから恥知らずなんだよ
>オリジナルでやってる人達を隠れ蓑にするな
二次創作でも恥ずかしいことでも何でもないぞ?
海賊版売ってるんならともかく

No.617785921  19/08/26(月)05:24:45  271
今の時点で堂々としてると思うんですけお

No.617785922  19/08/26(月)05:24:45  272
立体物みたいに色々ひいても文句言うのは絶対出てくるな…

No.617785924  19/08/26(月)05:24:50  273
バッグ、アクリルパネル、キーホルダー、マグカップ、タオル
をセット内容に絡めつつ新刊を付ける
って感じになってるところある
現在進行形で

No.617785938  19/08/26(月)05:25:06  274
なんで転売に個人ごときが配慮しなくちゃならないんだ…?

No.617785939  19/08/26(月)05:25:09  275
>そうだけど
>利益を出さないって名目で活動するならそうなるでしょ
そもそも利益が出ることが悪いんじゃないだろ
問題なのは二次創作で公式の商品展開を阻害するレベルの話であって
特にそれが顕著なのがグッズだったり金銭的な問題じゃなければ
低年齢層向けのコンテンツとかへの風評的な内容だったりとかだったりすることで

No.617785949  19/08/26(月)05:25:25  276
>同人方面生きづらいよね…
>もっと法整備して堂々と売れるようにして欲しい
文化がちがーう!
本当は本だってダメよしたいけどそういう文化になったからなーなーなのに

No.617785950  19/08/26(月)05:25:26  277
>今の時点で堂々としてると思うんですけお
まだまだグレーだよ!
ホワイトになって欲しいのだ

No.617785955  19/08/26(月)05:25:33  278
女性向けだと化粧道具売ってるとこもある

No.617785963  19/08/26(月)05:25:43  279
>二次創作でも恥ずかしいことでも何でもないぞ?
そこは内容によるかな

No.617785964  19/08/26(月)05:25:44  280
法的にアウトかどうかで考えると
エロの時点で全部ダメだったりするし…

No.617785971  19/08/26(月)05:25:54  281
>まだまだグレーだよ!
>ホワイトになって欲しいのだ
オリでやりなよ

No.617785988  19/08/26(月)05:26:30  282
>アイマスかなんかの公式の人が以前ヒでいってたな
>公式が二次創作売るのにOKだせるわけないんだからわざわざ聞きにくるな!みたいなことを
http://www.twitlonger.com/show/nikd3r
これかな
やぶ蛇には気をつけよう

No.617785997  19/08/26(月)05:26:45  283
>ホワイトになって欲しいのだ
よっぽどやりすぎなきゃ実質ホワイトなジャンルなんていくらでもあるだろ

No.617786007  19/08/26(月)05:27:01  284
そもそも同人グッズ出したとして公式がそれうちのマーケット荒らすからダメってこと言うけど
そもそもそういう商品出してもないし出すつもりもないのに何言ってんだおめえってのが多すぎる

No.617786011  19/08/26(月)05:27:09  285
>二次創作でも恥ずかしいことでも何でもないぞ?
原作の利益奪うのも変な印象づけするのも恥ずかしいことだと思う

No.617786021  19/08/26(月)05:27:21  286
なんか上手いこと合法化して権利者側にもお金入るようにはできないの

No.617786024  19/08/26(月)05:27:28  287
>やぶ蛇には気をつけよう
あえてやぶ蛇しにいくのも結構いるけどな

No.617786040  19/08/26(月)05:28:17  288
好きな作家さんの本を公式に認めてもらうために送付したことがあるけどああいうのダメなのかな
この間友人とそんな話になったんだけれど

No.617786041  19/08/26(月)05:28:18  289
一般的な感性あったら二次創作でホワイトに金稼ぎたいって常識的じゃないことぐらいわかる

No.617786042  19/08/26(月)05:28:18  290
>本当は本だってダメよしたいけどそういう文化になったからなーなーなのに
ダメよしたいなら逆に当日認可制にすると思うよ
ファン活動類全部取り締まるのも不粋だからっていうのが大きいし

No.617786044  19/08/26(月)05:28:25  291
>なんか上手いこと合法化して権利者側にもお金入るようにはできないの
それやってるのがワンフェスだけど
あっちですら利益に対して手間が膨大って問題抱えてる
コミケでなんてやったら公式側が手続きで確実にパンクする

No.617786054  19/08/26(月)05:28:40  292
二次創作エロは明確に恥ずかしいことだと思うというかプリキュアとか女児向けのでやるなよってなる

No.617786056  19/08/26(月)05:28:44  293
>好きな作家さんの本を公式に認めてもらうために送付したことがあるけどああいうのダメなのかな­
>この間友人とそんな話になったんだけれど
殺意の塊みたいな奴だな…

No.617786058  19/08/26(月)05:28:45  294
>そもそも同人グッズ出したとして公式がそれうちのマーケット荒らすからダメってこと言うけど
>そもそもそういう商品出してもないし出すつもりもないのに何言ってんだおめえってのが多すぎる
だからって人様のコンテンツで原作に還元せずに利益出しちゃだめだよ

No.617786062  19/08/26(月)05:28:52  295
賛否両論きたな…

No.617786070  19/08/26(月)05:29:10  296
>好きな作家さんの本を公式に認めてもらうために送付したことがあるけどああいうのダメなのかな
>この間友人とそんな話になったんだけれど
どんどんやってほしい

No.617786076  19/08/26(月)05:29:14  297
>好きな作家さんの本を公式に認めてもらうために送付したことがあるけどああいうのダメなのかな
クソ迷惑なファンきたな…

No.617786079  19/08/26(月)05:29:21  298
>それやってるのがワンフェスだけど
>あっちですら利益に対して手間が膨大って問題抱えてる
>コミケでなんてやったら公式側が手続きで確実にパンクする
skebでやってる公式にもパーセンテージがはいる二次創作は結構いいと思う

No.617786082  19/08/26(月)05:29:27  299
>なんか上手いこと合法化して権利者側にもお金入るようにはできないの
一般的なまともな企業はもともとがアダルトコンテンツ扱ってるんでもなければ
社会への自社イメージ保つのにエロの二次創作を公認するわけにはいかんのでは…

No.617786098  19/08/26(月)05:30:05  300
というかオタク界隈入って二次創作同人の存在知ったら初めは大半の人はそれいいの?ってなると思うが

No.617786099  19/08/26(月)05:30:06  301
>まだまだグレーだよ!
>ホワイトになって欲しいのだ
グレーとかブラックとか言うけど法的には数%~十数%の著作権利用料払えってだけで
店出して商売をするなら賃料払えとか人件費払えと言ってるのと考え方は変わりないのだ

No.617786101  19/08/26(月)05:30:06  302
>>本当は本だってダメよしたいけどそういう文化になったからなーなーなのに
>ダメよしたいなら逆に当日認可制にすると思うよ
>ファン活動類全部取り締まるのも不粋だからっていうのが大きいし
当日版権なんて出したらエロ同人全NGだよ

No.617786105  19/08/26(月)05:30:19  303
>skebでやってる公式にもパーセンテージがはいる二次創作は結構いいと思う
ああいう感じで自動化できればほんとはいいんだけどね
チェックするだけでも人手必要だからね…

No.617786110  19/08/26(月)05:30:31  304
まず好きな作家の本を公式に認めてもらうってのが意味わからない
その本を最終的にどうしてほしいの?ってなる

No.617786112  19/08/26(月)05:30:35  305
本を勝手に送るとか
応援じゃなくて潰したいのかと…

No.617786124  19/08/26(月)05:30:55  306
>同人方面生きづらいよね…
>もっと法整備して堂々と売れるようにして欲しい
もともとの日本文化との兼ね合いもあってのグレーゾーンスタイルなので…
例えばコスプレ関連の著作権がやたら認められにくくて海賊版の温床になってるのとかも
元々は和服とかで権利者の曖昧な既存の意匠やデザインパターンを組み合わせる文化が既にあって
二次創作グチャグチャで線引きしたら収拾つかなくなるってんでグレーゾーン広くとられたのが原因だったり

No.617786127  19/08/26(月)05:31:00  307
知り合いが出したイベントの一週間後くらいに出した本を自分のサイトにアップするようにしてたんだけど
せっかく買ったのにそんなことしないでくださいとか言われたとか
配布は最低限の元をとるためでダウンロードできるようにするのはこれない人でも見れるためなのに
どうせ50部くらいしか刷らない趣味のものだし

No.617786132  19/08/26(月)05:31:07  308
カプコンにこんなにX新作待ち望んでいろんな動画作ってる人がいるんですよ!って動画のURLぶち込むようなことするなや!

No.617786133  19/08/26(月)05:31:13  309
>というかオタク界隈入って二次創作同人の存在知ったら初めは大半の人はそれいいの?ってなると思うが
そしてそこから知らぬ存ぜぬ通した方がいいんだ…ってすぐに学ぶよ
たまにアホの子が学ばないけど

No.617786136  19/08/26(月)05:31:18  310
藪蛇も本送るのも
本当にバカか悪意だろうなぁ

No.617786145  19/08/26(月)05:31:38  311
>当日版権なんて出したらエロ同人全NGだよ
いやエロに限らずめんどくせーから全部NGってとこ増えまくるよ
だから全部ダメよするなら当日認可制推し進めるよ

No.617786153  19/08/26(月)05:32:06  312
原作者に送るのやめろということを言うと原作者が買いに来る事もあるとか言う反論あるけど
反論になってないよねといつも思う

No.617786158  19/08/26(月)05:32:14  313
でも女性向けジャンルのナマモノ系だと割と書いた人が元ネタの人に自著送るのとかよくあるよね
ルナシーとか聖飢魔Ⅱとかラルクなんかとか

No.617786169  19/08/26(月)05:32:42  314
犯罪ではないし別に声あげちゃいけないってわけではないけど難しい問題よね同人と版権周りは

No.617786171  19/08/26(月)05:32:44  315
オタクのダブスタほんとにきらい

No.617786174  19/08/26(月)05:32:49  316
当日認可にしたら転売はやり易くなるだろうな
同人ショップは悪だけどなくなれば別の悪が動く

No.617786176  19/08/26(月)05:32:51  317
まああとこれは業界の問題なんだけど
作家育成したり養う余力ないから同人で稼ぐの暗黙の了解にしてるなんて側面もある
アニメーター周りなんかがわかりやすいね

No.617786186  19/08/26(月)05:33:03  318
同人を作者や声優本人に送るのは割といるっぽいのが困る

No.617786191  19/08/26(月)05:33:12  319
>例えばコスプレ関連の著作権がやたら認められにくくて海賊版の温床になってるのとかも
>元々は和服とかで権利者の曖昧な既存の意匠やデザインパターンを組み合わせる文化が既にあって
>二次創作グチャグチャで線引きしたら収拾つかなくなるってんでグレーゾーン広くとられたのが原因だったり
そもそも衣服の著作権の複雑さは日本に限らんぞ
これパクリじゃねーか!って喧嘩はハイブランドもしょっちゅうやってる

No.617786199  19/08/26(月)05:33:20  320
>ルナシーとか聖飢魔Ⅱとかラルクなんかとか
悪魔のセックスとか悪魔の乱交ミサでも描いてるの…?

No.617786201  19/08/26(月)05:33:22  321
正直このままグレーでいいじゃんと思ってる

No.617786208  19/08/26(月)05:33:29  322
いつの時代も無能な馬鹿が首を締めていくんだね

No.617786215  19/08/26(月)05:33:48  323
住む場所がなくなるからなーなーの状態でいいよって飼ってるハムスターが言ってた

No.617786223  19/08/26(月)05:34:00  324
ちゃんと線引きするってことは今まで曖昧で誤魔化しきいたとこが
はっきりされる訳だからね

No.617786227  19/08/26(月)05:34:04  325
>一般的な感性あったら二次創作でホワイトに金稼ぎたいって常識的じゃないことぐらいわかる
商形態的には先物取引みたいなもんだからな…

No.617786235  19/08/26(月)05:34:24  326
ホワイトになることなんて絶対ないんだから原作に刺される可能性は常にあると考えながらコソコソやってろと思う

No.617786240  19/08/26(月)05:34:33  327
昔V系雑誌読んでた時ナマモノファンアートが乗ってていいのかなこれ…ってなった事ある

No.617786241  19/08/26(月)05:34:34  328
>原作者に送るのやめろということを言うと原作者が買いに来る事もあるとか言う反論あるけど
>反論になってないよねといつも思う
ほしけりゃ本人が自分で買えるんだから周りが勝手に動く必要ないからな…
それこそ原作者なら本一冊くれって言えば渡すサークルがほとんどだろうし

No.617786249  19/08/26(月)05:34:48  329
作品のファンでその二次創作書いてるなら原作者に見てもらいたいってのはあるよね

No.617786269  19/08/26(月)05:35:27  330
頒布って言うならもっと利益が全く出ないくらいに安くしてみろよ~

No.617786275  19/08/26(月)05:35:39  331
FGOとかどこに本送ればいいのかわからないやつ

No.617786276  19/08/26(月)05:35:40  332
原作者がスペースに買いに来たことあるけどアレ本当に心臓に悪い

No.617786293  19/08/26(月)05:36:08  333
別にファンアートくらいなら原作者に見られてもいいんでない
利益目的のエロ同人はどうかと思うけど

No.617786307  19/08/26(月)05:36:24  334
>原作者がスペースに買いに来たことあるけどアレ本当に心臓に悪い
みくにゃんで抜くにゃんの人みたいなことって多々あるのかな

No.617786310  19/08/26(月)05:36:31  335
>頒布って言うならもっと利益が全く出ないくらいに安くしてみろよ~
在庫抱える分多めにくだち…
まぁ新刊も在庫になるんだけど

No.617786315  19/08/26(月)05:36:44  336
この話題もう何回目だよ
ウマ娘に始まりグリッドマンに今回アトリエって毎度同じ内容でループしてるぞ

No.617786316  19/08/26(月)05:36:45  337
>頒布って言うならもっと利益が全く出ないくらいに安くしてみろよ~
実際全部100円とかだと逆に警戒されるからなあ

No.617786319  19/08/26(月)05:36:51  338
そも同人なんて利益出ること大手以外にはないんだからビビることないじゃんね

No.617786331  19/08/26(月)05:37:07  339
>みくにゃんで抜くにゃんの人みたいなことって多々あるのかな
自分がもし原作者なら同人片っ端から買いあさるぜ絶対って思うもん
そりゃあるでしょうよ

No.617786333  19/08/26(月)05:37:11  340
昔ヒに上げた絵を原作者やアニメでキャラ演じてる声優にいいねされた時は恐縮ながら嬉しかったけど
自分から見てくれ!って送りつけようとは思わないし他人にそれされたらメッチャ落ち込みそう

No.617786337  19/08/26(月)05:37:14  341
>コミケとかで直接頒布はOKで委託がだめじゃなかったかな
勘違いしてるやついるけど別にOKではねえぞ

No.617786347  19/08/26(月)05:37:30  342
>>そもそも同人グッズ出したとして公式がそれうちのマーケット荒らすからダメってこと言うけど
>>そもそもそういう商品出してもないし出すつもりもないのに何言ってんだおめえってのが多すぎる
>だからって人様のコンテンツで原作に還元せずに利益出しちゃだめだよ
というか公式が出すつもりなさそうでかつ利益が見込めるなら自分から企画作って売り込みに行った方がいいと思う

No.617786355  19/08/26(月)05:37:43  343
>この話題もう何回目だよ
>ウマ娘に始まりグリッドマンに今回アトリエって毎度同じ内容でループしてるぞ
もはやウマ娘は誰も話題にすらあげないと考えられる

No.617786356  19/08/26(月)05:37:44  344
>そも同人なんて利益出ること大手以外にはないんだからビビることないじゃんね
その大手が駄目よされたのが今回の件じゃん

No.617786368  19/08/26(月)05:38:17  345
>もはやウマ娘は誰も話題にすらあげないと考えられる
その原作であるゲームがでないからな…

No.617786369  19/08/26(月)05:38:18  346
>>そも同人なんて利益出ること大手以外にはないんだからビビることないじゃんね
>その大手が駄目よされたのが今回の件じゃん
そもそもとらのあながバックについてるから企業案件だそま

No.617786372  19/08/26(月)05:38:22  347
というかアトリエに関しちゃ一人のダメよされた馬鹿が全部滅びますぞー!って喚いてただけだし

No.617786373  19/08/26(月)05:38:23  348
>その大手が駄目よされたのが今回の件じゃん
だから利益出てるんでしょうよ
小さいサークルが気にすることじゃない

No.617786376  19/08/26(月)05:38:26  349
一次創作ならマジで好きなだけ利益追求してもいいと思うけど
二次創作で合法的に利益得たいってかなり強欲というか面の皮厚すぎだろってなる(ガイドラインでOK出してるジャンルは除く)

No.617786383  19/08/26(月)05:38:38  350
二次創作をやけに嫌う人見てると艦これのイラストレーターに逆恨みして頭おかしくなった人を思い出す

No.617786391  19/08/26(月)05:38:59  351
大手でもグッズに手を出さなければほぼOKなのに…

No.617786392  19/08/26(月)05:39:00  352
利益も出ない木っ端サークルの話なんて誰もしてないと思われる

No.617786395  19/08/26(月)05:39:04  353
>頒布って言うならもっと利益が全く出ないくらいに安くしてみろよ~
もともと利益が全く出ないくらい安いと思う
本の形になってる時点でそこに費やした時間(法的には逸失利益という)その他で
すでにかなりの額を費やしている

No.617786402  19/08/26(月)05:39:14  354
そんなに堂々としたいならもうオリジナルで出しなよ…

No.617786410  19/08/26(月)05:39:40  355
いやだ!
好きなアニメでえろ本描きたいんだい!

No.617786414  19/08/26(月)05:39:47  356
>そんなに堂々としたいならもうオリジナルで出しなよ…
まあオリジナル出してる大手珍しくもないしな

No.617786415  19/08/26(月)05:39:49  357
実際オリジナル増えてるよね

No.617786440  19/08/26(月)05:40:24  358
>いやだ!
>好きなアニメでえろ本描きたいんだい!
実際本当に好きなんだなこのキャラ…って感じのエロ同人最高だよね
俺はそういう本にはなくなってほしくない

No.617786441  19/08/26(月)05:40:25  359
だからスレ画はグッズがアウトだったと

No.617786446  19/08/26(月)05:40:33  360
コミケにはタダで同人配ってる人もいるのに「」は見習おうと思わないのか!

No.617786449  19/08/26(月)05:40:37  361
利益だの版権侵害だの以前にその二次創作の同人活動が
ファン活動の範囲内か完全に利益狙いのなのかが問題なんじゃねえの
そんなん同人誌書くよりも同人イベント幹事を生業にしてる商業活動とかこそどうなんだよ

No.617786457  19/08/26(月)05:40:47  362
まあでも画像はたわわ誤認狙いとかもやってるから根っからだしな…

No.617786460  19/08/26(月)05:40:49  363
>(ガイドラインでOK出してるジャンルは除く)
これもエロだとダメよされる可能性あるんだよね
公序良俗に~って枕詞の様につけられてるから
完璧なホワイトなんて一時創作の非エロぐらいよ

No.617786462  19/08/26(月)05:40:51  364
オリジナルをDLサイトで売るのが儲かる

No.617786471  19/08/26(月)05:41:05  365
二次創作を二次権利者が叩く地獄絵図

No.617786481  19/08/26(月)05:41:22  366
嫌いな人に聞いてみたいんだけど
例えば渋が二次創作経由の広告収入を稼いでるのはいいの?

No.617786485  19/08/26(月)05:41:27  367
オリジナルで見たことあるキャラのエロ描いてるのいいよね

No.617786487  19/08/26(月)05:41:31  368
>だからスレ画はグッズがアウトだったと
(別に同人OKとは言ってない)

No.617786491  19/08/26(月)05:41:33  369
そもそもエロ同人ってファン活動なんかね
おっさんにレイプされてるとかさ

No.617786497  19/08/26(月)05:41:40  370
本ならセーフだからな!
グッズはまあ仕方ないと思う
利益出して何千万も稼いでるのが結構いるからダメよされる

No.617786504  19/08/26(月)05:41:49  371
スレ画の馬鹿はブラックゾーンに飛び込んで流石に叱られたのをグレーゾーンまで巻き込もうとしてる馬鹿以外の何者でもない

No.617786512  19/08/26(月)05:42:07  372
>コミケにはタダで同人配ってる人もいるのに「」は見習おうと思わないのか!
いるよね沈んだ顔で無料って値札出してる人

No.617786524  19/08/26(月)05:42:22  373
>(別に同人OKとは言ってない)
直接言えるわけがなかろう
なんで本はOKなんですか?って苦情殺到する

No.617786525  19/08/26(月)05:42:24  374
俺は二次創作なんてやらないぜ!とか言ってる「」は
一次創作やってんの?

No.617786531  19/08/26(月)05:42:32  375
ファン活動の定義なんてきめてどうすんの

No.617786542  19/08/26(月)05:42:51  376
東方の同人ゲームってかなりのジャンルをパク...網羅してて凄いよな
ポケモンとスパロボのやつは学生時代にかなりやり込んだ

No.617786548  19/08/26(月)05:43:03  377
>そもそもエロ同人ってファン活動なんかね
>おっさんにレイプされてるとかさ
おっさんは作者のちんぽの擬人化なので

No.617786551  19/08/26(月)05:43:05  378
>オリジナルをDLサイトで売るのが儲かる
そのおかげで同人で利益出るようなサークルさんたちが
どんどんオリジナルに移行しているのに少し寂しさを感じる

No.617786552  19/08/26(月)05:43:06  379
>俺は二次創作なんてやらないぜ!とか言ってる「」は
>一次創作やってんの?
当然何もやってない
安全圏から相手を棒で叩くのって楽しいよね

No.617786556  19/08/26(月)05:43:13  380
>直接言えるわけがなかろう
それなのに本ならOKとかいうバカがいる

No.617786576  19/08/26(月)05:43:41  381
>嫌いな人に聞いてみたいんだけど
>例えば渋が二次創作経由の広告収入を稼いでるのはいいの?
いいとは言い切れないけど
現状出版社とかが自分の商売の領分侵してるとは見なしてないならいいんでないの?

No.617786591  19/08/26(月)05:43:55  382
>当然何もやってない
>安全圏から相手を棒で叩くのって楽しいよね
ふーんやっぱり無産の嫉妬か

No.617786593  19/08/26(月)05:43:56  383
委託やDL販売しつつこれは頒布って言い訳するのはよく分からない
頒布という建前を雑に扱いすぎでは

No.617786604  19/08/26(月)05:44:16  384
>ポケモンとスパロボのやつは学生時代にかなりやり込んだ
スパロボのは今年まとめたのが出たみたいね…

No.617786614  19/08/26(月)05:44:35  385
同人誌も実のところアウトで
グッズはもーっとアウトって認識なんだ
おまけが本体だろってグッズ販売もあるけどね

No.617786621  19/08/26(月)05:44:43  386
このスレでも何度も言われてるけど単純にグッズは創作の入る余地が少ないから侵害の立証がしやすいのと
主張できる利益の計算がしやすいからダメよされやすいというだけだ

No.617786634  19/08/26(月)05:44:57  387
>当然何もやってない
>安全圏から相手を棒で叩くのって楽しいよね
グレーゾーンにわざわざ行ってこれ言ってる方がおかしいと思う

No.617786638  19/08/26(月)05:45:04  388
>委託やDL販売しつつこれは頒布って言い訳するのはよく分からない
>頒布という建前を雑に扱いすぎでは
委託販売はまあかなり黒いグレーだよなあってのは思うよ
それはそれとして数千部も自分の手で送ってらんないから書店に預けるけど

No.617786639  19/08/26(月)05:45:12  389
結局のところグチグチ言ってる人は作品愛があるから同人を叩いてるわけではなく儲けているのが気に食わないから叩いてるだけなのよね…
もうこの話もされ尽くしたけどループするのがお好きらしいし頑張ってねとしか…

No.617786647  19/08/26(月)05:45:28  390
>正直このままグレーでいいじゃんと思ってる
うちの子もエロ同人描いてもらった時うれしかったし
でも表立ってオッケーとも言えなかったから俺もそれがいい

No.617786663  19/08/26(月)05:46:02  391
何で二次創作同人についてちょっと言われるとすぐ拗ねるんだ

No.617786664  19/08/26(月)05:46:02  392
アウトなもん作ってるよりはなんも作ってない方が全然マシというか
別に同人活動してない人の方が劣るわけでもなかろう

No.617786685  19/08/26(月)05:46:31  393
いくら咎めたところで貴様にも著作権はあるまい!
せいぜい公式に泣きついて来ることだな!

No.617786695  19/08/26(月)05:46:49  394
稼いだもの勝ちですよ「」

No.617786698  19/08/26(月)05:46:54  395
まぁ作ろうと思えば在庫なんて簡単に作れるしな…でも作ってるときは売れるって思うんですよ

No.617786710  19/08/26(月)05:47:10  396
>いくら咎めたところで貴様にも著作権はあるまい!
>せいぜい公式に泣きついて来ることだな!
チクるくらいしか出来る権利ないもんね
裁判も起こせないし

No.617786711  19/08/26(月)05:47:10  397
そういやコミカライズのお仕事やった作家が
原作の二次創作としてエロ同人だすのはさすがに怒られるのかな
描き手が原作者だったら自分のものなんだからある程度好きにできるだろうけど

No.617786713  19/08/26(月)05:47:14  398
本当に著作権のこと大切に思ってる人が
こんな場所にいるわけないじゃん!

No.617786714  19/08/26(月)05:47:14  399
何でわざわざいつ怒られても仕方ないような活動やるんだよってなるだけで別に嫉妬とかではないかと

No.617786722  19/08/26(月)05:47:33  400
>本当に著作権のこと大切に思ってる人が
>こんな場所にいるわけないじゃん!
ダメだった

No.617786730  19/08/26(月)05:47:47  401
盛り上がりに水を差すことしか出来ないのが無産だしなあ
本人はそれがコンテンツのためになると思い込んでるようだが

No.617786732  19/08/26(月)05:47:51  402
>稼いだもの勝ちですよ「」
けど今はオリジナルの方が稼げるって稼いだ人たちが…

No.617786735  19/08/26(月)05:47:56  403
まあ商業展開の障害になるならダメよするだろし
人気の広がりに期待するならある程度は許すんじゃないのかな版権側もさ

No.617786737  19/08/26(月)05:48:01  404
>まぁ作ろうと思えば在庫なんて簡単に作れるしな…でも作ってるときは売れるって思うんですよ
正直在庫が出来た時より
イベント真っ最中に新刊がなくなった時のショックのほうが大きい
再販する体力もないし…

No.617786742  19/08/26(月)05:48:07  405
同人を盛り上がりって…

No.617786745  19/08/26(月)05:48:12  406
>何でわざわざいつ怒られても仕方ないような活動やるんだよってなるだけで別に嫉妬とかではないかと
効いてる効いてる

No.617786751  19/08/26(月)05:48:18  407
>原作の二次創作としてエロ同人だすのはさすがに怒られるのかな
>描き手が原作者だったら自分のものなんだからある程度好きにできるだろうけど
両方契約によるんじゃない?
最近は厳しくてダメよされてる作家みるけど

No.617786752  19/08/26(月)05:48:20  408
>何でわざわざいつ怒られても仕方ないような活動やるんだよってなるだけで別に嫉妬とかではないかと
好きなこと好きなようにしてるんだから外野が口挟むのはおかしいと思う

No.617786755  19/08/26(月)05:48:28  409
>稼いだもの勝ちですよ「」
資本主義社会だからな

No.617786756  19/08/26(月)05:48:29  410
>そういやコミカライズのお仕事やった作家が
>原作の二次創作としてエロ同人だすのはさすがに怒られるのかな
>描き手が原作者だったら自分のものなんだからある程度好きにできるだろうけど
実際やって首になった例があったような…

No.617786758  19/08/26(月)05:48:33  411
>何でわざわざいつ怒られても仕方ないような活動やるんだよってなるだけで別に嫉妬とかではないかと
KOUSHIROUさんスクとかだってそうだし…

No.617786779  19/08/26(月)05:49:05  412
>実際やって首になった例があったような…
ハルヒ

No.617786784  19/08/26(月)05:49:25  413
>けど今はオリジナルの方が稼げるって稼いだ人たちが…
つらい現実を言うと二次創作である程度売れていた人じゃないとオリジナルは売れないのだ…

No.617786787  19/08/26(月)05:49:29  414
まず無産は黙ってろ

No.617786788  19/08/26(月)05:49:33  415
「稼ぎたいならオリジナルでやれ」的なレスが何度も存在する以上単に儲けてるのが憎いだけ説は無理筋と考えられる

No.617786791  19/08/26(月)05:49:37  416
>好きなこと好きなようにしてるんだから外野が口挟むのはおかしいと思う
現状ケツの穴小せえ版元だの原作者だのと取り囲んで叩くから内野も口挟みづらいけどね

No.617786796  19/08/26(月)05:49:42  417
>最近は厳しくてダメよされてる作家みるけど
>実際やって首になった例があったような…
ダメかー…まあそうだよね

No.617786805  19/08/26(月)05:49:57  418
>まず無産は黙ってろ
スレ完全に止まるぞ

No.617786808  19/08/26(月)05:50:04  419
>まず無産は黙ってろ
お前も喋れなくなるがいいのか

No.617786809  19/08/26(月)05:50:05  420
頭同人作家の「」がどんどん出てくる

No.617786817  19/08/26(月)05:50:24  421
無産って言葉好きね

No.617786828  19/08/26(月)05:50:43  422
急に無産とか言い出して笑う

No.617786833  19/08/26(月)05:50:52  423
>イベント真っ最中に新刊がなくなった時のショックのほうが大きい
ない…ワシの経験では
どうせ捌けねぇだろって賑やかし用の既刊がなくなったときは
もっと持ってこればよかったなって思った

No.617786839  19/08/26(月)05:50:56  424
絵師あきならこんなとこ覗かずにお題絵でスレ立ててるよ…

No.617786844  19/08/26(月)05:51:02  425
完全な無職以外は社会生活で無産なんてことないと思うけど

No.617786866  19/08/26(月)05:51:41  426
怒らないでくださいね
匿名掲示板で有産とか無産とか馬鹿みたいじゃないですか

No.617786874  19/08/26(月)05:51:49  427
>同人を盛り上がりって…
股間の盛り上がりという意味なら間違ってないかな

No.617786878  19/08/26(月)05:51:55  428
無産にそこまで反応するあたりが本当に無産の嫉妬なんだなあと

No.617786894  19/08/26(月)05:52:23  429
俺は有産だけど無精卵!

No.617786895  19/08/26(月)05:52:24  430
煽り耐性なさすぎでは?

No.617786899  19/08/26(月)05:52:30  431
>「稼ぎたいならオリジナルでやれ」的なレスが何度も存在する以上単に儲けてるのが憎いだけ説は無理筋と考えられる
つっても原権利者が何も言わん限りはどうにもならんことぐらいは知ってないと単なる無知によるものと見分けが付かない

No.617786903  19/08/26(月)05:52:35  432
まあ同人も盛り上がりの指標の一つではあるんじゃない?

No.617786922  19/08/26(月)05:52:57  433
無産ってとりあえずレスポンチしてスレの流れ台無しにしたい時に出るワードのイメージ

No.617786930  19/08/26(月)05:53:10  434
>まあ同人も盛り上がりの指標の一つではあるんじゃない?
そういうことにして版元に圧力かけてるのが現状でしょ

No.617786936  19/08/26(月)05:53:17  435
プライドだけは一流かよ

No.617786940  19/08/26(月)05:53:23  436
同人と股間は盛り上がるけどアニメ自体は盛り上がらない作品あるよね

No.617786946  19/08/26(月)05:53:29  437
バカかよ

No.617786947  19/08/26(月)05:53:30  438
その嫉妬するエネルギーを創作に活かして見れば?としか言えねえなあ

No.617786956  19/08/26(月)05:53:40  439
>無産ってとりあえずレスポンチしてスレの流れ台無しにしたい時に出るワードのイメージ
あと嫉妬もな

No.617786967  19/08/26(月)05:53:55  440
本物の無産か…

No.617786976  19/08/26(月)05:54:01  441
宣伝になるかならないかで言うとなるよ

No.617786977  19/08/26(月)05:54:03  442
急に無産無産言い出したので元の流れが相当嫌だったと考えられる

No.617786978  19/08/26(月)05:54:08  443
>無産ってとりあえずレスポンチしてスレの流れ台無しにしたい時に出るワードのイメージ
叩きやすいレスを自分で書き込んで荒らしたいだけだよね、あれ

No.617786990  19/08/26(月)05:54:28  444
>宣伝になるかならないかで言うとなるよ
既に人気のジャンルに群がるんだからならないよ

No.617786995  19/08/26(月)05:54:32  445
貧乏人の僻みだろうか
生きづらいだろうなぁ

No.617787001  19/08/26(月)05:54:37  446
どうせここには無産とピコ手しかいねぇんだから仲良くやろうぜ

No.617787011  19/08/26(月)05:54:50  447
どんどん雑になってきたな

No.617787021  19/08/26(月)05:55:08  448
まーたシャクレてんのがいるのか

No.617787026  19/08/26(月)05:55:16  449
二次創作作家は二次創作の本やらゲームやらを出しますが
二次権利者は何を出しますか?

No.617787029  19/08/26(月)05:55:26  450
何でオタクは同人についてなんか言われるとやたらけおるんだろう…どっちかというと普段は言う側なのに

No.617787030  19/08/26(月)05:55:27  451
>既に人気のジャンルに群がるんだからならないよ
じゃあなんで人気がいまいちなジャンルの同人誌もバンバン出るんです?

No.617787039  19/08/26(月)05:55:42  452
無産の底辺おじさんは朝から妬みつらみを垂れ流すのが生きがいなんだ
悲しいね

No.617787044  19/08/26(月)05:55:51  453
>二次権利者は何を出しますか?
精子

No.617787051  19/08/26(月)05:56:00  454
言い返せないから苦し紛れに無産の嫉妬を連呼してるようにしか見えないから止めた方がいいよ

No.617787052  19/08/26(月)05:56:04  455
ちゃんと放流されればなんでもいいや
って河原の亀が

No.617787055  19/08/26(月)05:56:06  456
>じゃあなんで人気がいまいちなジャンルの同人誌もバンバン出るんです?
そんなの見たことない

No.617787059  19/08/26(月)05:56:10  457
同人作家の「」が怒ってんのこれ

No.617787062  19/08/26(月)05:56:13  458
「」の大好きな評論も法的には二次創作にあたるけど
あれもダメというスタンスなのだろうか

No.617787065  19/08/26(月)05:56:19  459
>じゃあなんで人気がいまいちなジャンルの同人誌もバンバン出るんです?
人気がいまいちだけど同人だけバンバン出てるジャンルって?

No.617787071  19/08/26(月)05:56:32  460
>二次権利者は何を出しますか?


No.617787086  19/08/26(月)05:56:56  461
レスポンチ目当ての子はスルーしなよ

No.617787097  19/08/26(月)05:57:10  462
>そんなの見たことない
>人気がいまいちだけど同人だけバンバン出てるジャンルって?
東方とか
FGOより少ないじゃん

No.617787104  19/08/26(月)05:57:19  463
二次創作しかやらない人が果たして何を生み出しているのだろうか

No.617787105  19/08/26(月)05:57:25  464
>そんなの見たことない
視野が狭すぎる

No.617787121  19/08/26(月)05:57:45  465
>権利とかに厳しいこというオタク
虹裏で何言ってんだお前

No.617787127  19/08/26(月)05:57:49  466
艦こけとか二次創作だけで生き残ってるゾンビじゃん

No.617787128  19/08/26(月)05:57:49  467
いまだになのはの同人が一定数出てたりするしなぁ

No.617787135  19/08/26(月)05:57:55  468
なるほど東方とfgoを対立煽りしたいと

No.617787138  19/08/26(月)05:58:01  469
東方の人気がいまいちって初めて聞いた

No.617787143  19/08/26(月)05:58:12  470
>視野が狭すぎる
具体例を出してから煽りなよ

No.617787155  19/08/26(月)05:58:25  471
>人気がいまいちだけど同人だけバンバン出てるジャンルって?
リンボーダンスでブラのホック外してるやつとか
なんとかブリリアントパークみたいなやつ

No.617787161  19/08/26(月)05:58:33  472
東方をイマイチ扱いって

No.617787163  19/08/26(月)05:58:36  473
>二次創作しかやらない人が果たして何を生み出しているのだろうか
とは言っても人類の歴史は基本二次創作だからな…

No.617787165  19/08/26(月)05:58:38  474
東方の人気がいまいちとか頭東東かよ

No.617787178  19/08/26(月)05:58:53  475
そもそも東方ってオンリーメインだからコミケの話ししてるんなら完全にアホだぞ

No.617787183  19/08/26(月)05:59:03  476
とっくに死んでるのにゴロに動かされてるのが、現状だもんな艦こけ

No.617787184  19/08/26(月)05:59:07  477
具体例出す前にその「バンバン出てる」の定義を決めてくださいね…

No.617787190  19/08/26(月)05:59:15  478
なんか流れ有耶無耶にしようとしてない?

No.617787194  19/08/26(月)05:59:21  479
>>人気がいまいちだけど同人だけバンバン出てるジャンルって?
>リンボーダンスでブラのホック外してるやつとか
>なんとかブリリアントパークみたいなやつ
京アニでアニメ化する前から出てたならまあそう言えるけど…

No.617787195  19/08/26(月)05:59:25  480
>とは言っても人類の歴史は基本二次創作だからな…
それこそ東方もFGOも二次か三次創作あたりになるだろうしな…

No.617787202  19/08/26(月)05:59:40  481
100以上もある中から1番とか2番くらい人気あるところを指して10番くらいを人気無い扱いってすげえなって

No.617787217  19/08/26(月)06:00:04  482
>そんなの見たことない
同人ショップしか見たこと無いのでは…
アニメ化もしてない原作終了した漫画の同人誌とかかなり買いましたよ私は

No.617787222  19/08/26(月)06:00:17  483
>>とは言っても人類の歴史は基本二次創作だからな…
>それこそ東方もFGOも二次か三次創作あたりになるだろうしな…
今そういう話してないんで

No.617787223  19/08/26(月)06:00:17  484
提督は死んだよ
艦こけは風前の灯

No.617787224  19/08/26(月)06:00:19  485
艦こけって言葉使う奴にまともな奴はいない

No.617787230  19/08/26(月)06:00:22  486
フリージの同人がバンバンでる世界線もどこかにあるのか!?

No.617787242  19/08/26(月)06:00:36  487
バンバン出てる(2~3冊)

No.617787246  19/08/26(月)06:00:50  488
東方艦これFGO
どう見てもいつものアレだ

No.617787262  19/08/26(月)06:01:09  489
その2~3冊がいっぱいあるぞ

No.617787263  19/08/26(月)06:01:09  490
邪神ちゃんのエロ同人もバンバン出てるしな!

No.617787275  19/08/26(月)06:01:28  491
こんな感じですぐ別の話題に流れる程度にはみんなまじめに考えてないんだなってのが分かっていいじゃない

No.617787276  19/08/26(月)06:01:28  492
>そんなの見たことない
>人気がいまいちだけど同人だけバンバン出てるジャンルって?
一時期のたり松太郎の同人誌を10冊以上買ったことがあったな・・・
松太郎VSプリンセスプリキュアの奴が面白かった

No.617787292  19/08/26(月)06:01:45  493
>東方の人気がいまいちって初めて聞いた
1位以外は全部駄目扱いするタイプなのかもしれない
小学生レベルの思考だと思うけど

No.617787294  19/08/26(月)06:01:48  494
その人気のないやつの具体例が東方だの艦これだのの時点で馬鹿しか言ってないだろ

No.617787295  19/08/26(月)06:01:49  495
>バンバン出てる(2~3冊)
>その2~3冊がいっぱいあるぞ
暴論すぎてダメだった

No.617787313  19/08/26(月)06:02:22  496
>>そんなの見たことない
>>人気がいまいちだけど同人だけバンバン出てるジャンルって?
>一時期のたり松太郎の同人誌を10冊以上買ったことがあったな・・・
>松太郎VSプリンセスプリキュアの奴が面白かった
そんなに同人出てても全く原作の人気に貢献してないじゃん!

No.617787319  19/08/26(月)06:02:33  497
>アニメ化もしてない原作終了した漫画の同人誌とかかなり買いましたよ私は
だから煽る前に具体的な作品名をだな…

No.617787320  19/08/26(月)06:02:34  498
何が暴論なのかわからない…

No.617787326  19/08/26(月)06:02:41  499
>そんなに同人出てても全く原作の人気に貢献してないじゃん!
そりゃ原作アニメ終了後だし…

No.617787331  19/08/26(月)06:02:46  500
>>東方の人気がいまいちって初めて聞いた
>1位以外は全部駄目扱いするタイプなのかもしれない
>小学生レベルの思考だと思うけど
どっちみちオンリーでトップのジャンルだから完全にただの馬鹿じゃないですか

No.617787343  19/08/26(月)06:03:08  501
ウマ娘は正直同人が根付いて欲しかったな
エッチな見た目のキャラ沢山居たし
なんでサイゲは実名馬使ってしまったんだ

No.617787351  19/08/26(月)06:03:24  502
同人が原作の人気に貢献してる例って結局無いってことじゃん

No.617787358  19/08/26(月)06:03:32  503
1
2
たくさん
みたいなカウント方法やめろや!

No.617787365  19/08/26(月)06:03:39  504
>どっちみちオンリーでトップのジャンルだから完全にただの馬鹿じゃないですか
そういやFGOって単独オンリーででかい即売会できそうなもんなのに
男性向けだと全然だねあれ

No.617787368  19/08/26(月)06:03:44  505
最近だとメジャー2ndの同人見て原作買ったりしたぞ

No.617787384  19/08/26(月)06:04:04  506
反対されたらそれに反発して言い返すだけの「」いるよね
たぶん今回がそれ

No.617787388  19/08/26(月)06:04:09  507
だから艦こけが誰もやってないのに同人人気だけはあるって話してたろ

No.617787401  19/08/26(月)06:04:24  508
>同人が原作の人気に貢献してる例って結局無いってことじゃん
そんなことないと思うけど
同人活動する側がそれを盾にしちゃだめだよなって

No.617787408  19/08/26(月)06:04:30  509
>1
>2
>たくさん
>みたいなカウント方法やめろや!
頭ゴブリンかよ…

No.617787412  19/08/26(月)06:04:39  510
>こんな感じですぐ別の話題に流れる程度にはみんなまじめに考えてないんだなってのが分かっていいじゃない
結論はすでに出てるので知ってる人間には特に議論を要することもないというのはある

No.617787416  19/08/26(月)06:04:41  511
>だから煽る前に具体的な作品名をだな…
ほけがみの同人誌はそろそろ50冊超えますね…ほとんど女性向けですけど
もて王もそれくらいあるけど…

No.617787420  19/08/26(月)06:04:49  512
たぶん他の界隈で同じことになってたらボロクソ言ってそう

No.617787448  19/08/26(月)06:05:38  513
>>だから煽る前に具体的な作品名をだな…
>ほけがみの同人誌はそろそろ50冊超えますね…ほとんど女性向けですけど
>もて王もそれくらいあるけど…
そんなに出てても原作の人気に貢献してないから打ち切られたんやな

No.617787450  19/08/26(月)06:05:42  514
全体で50冊がバンバンなのか

No.617787461  19/08/26(月)06:05:54  515
>そういやFGOって単独オンリーででかい即売会できそうなもんなのに
>男性向けだと全然だねあれ
人気作品だとオンリー盛り上がるって発想自体が間違ってる
流行り物で増えるのはオンリーよりコミケとかのオールジャンルでそっから定着させてかないとオンリーは根付かないよ

No.617787468  19/08/26(月)06:05:59  516
人気の作品は同人が出やすいだけで
同人が出るから人気ってのは違うと思うよほとんどの場合は

No.617787472  19/08/26(月)06:06:01  517
>全体で50冊がバンバンなのか
バンバン出てると思う…

No.617787477  19/08/26(月)06:06:13  518
>ほけがみの同人誌はそろそろ50冊超えますね…ほとんど女性向けですけど
>もて王もそれくらいあるけど…
ほけがみ知らないけど一回の開催でそんなに50以上もサークル出てるやつなのか

No.617787489  19/08/26(月)06:06:26  519
オンリー文化って基本的に女性向けジャンルの方が強くない?

No.617787491  19/08/26(月)06:06:34  520
同人が原作の人気に貢献してる云々はともかく
作られた同人数は人気のパロメーターではあると思う

No.617787495  19/08/26(月)06:06:41  521
同じ同人誌がバンバンあるって在庫抱えたサークルかよ

No.617787507  19/08/26(月)06:06:56  522
>全体で50冊がバンバンなのか
バンバンだろう
この夏だってぼく勉本ですらそんだけあるかわからんぞ

No.617787521  19/08/26(月)06:07:17  523
ちょっとまって
昔から今までのやつ総計50でバンバン判定なの!?

No.617787522  19/08/26(月)06:07:20  524
ふーん、でFGOに勝てんの?

No.617787528  19/08/26(月)06:07:23  525
>ほけがみ知らないけど一回の開催でそんなに50以上もサークル出てるやつなのか
1回の開催って縛りあったんです?

No.617787545  19/08/26(月)06:07:50  526
>この夏だってぼく勉本ですらそんだけあるかわからんぞ
一回きりと全体比べて何言ってんの?

No.617787549  19/08/26(月)06:07:54  527
>ちょっとまって
>昔から今までのやつ総計50でバンバン判定なの!?
最盛期って事じゃないの?

No.617787558  19/08/26(月)06:08:02  528
やはりオタクのダブスタを感じる

No.617787562  19/08/26(月)06:08:06  529
やらおんのコメント覧みたいになって来たな...

No.617787564  19/08/26(月)06:08:09  530
>ふーん、でFGOに勝てんの?
多分この人FGOの名前でレスポンチしたいだけでFGOが好きなわけじゃないと思う

No.617787582  19/08/26(月)06:08:22  531
やはり無産はロクに語れず作品人気でマウント取ることしか出来ないんだな

No.617787585  19/08/26(月)06:08:24  532
>やらおんのコメント覧みたいになって来たな...
やっぱりこのスレもどこかにまとめられるのか

No.617787587  19/08/26(月)06:08:31  533
>一回きりと全体比べて何言ってんの?
マジか
マジだ
いやそりゃ比較にならんわ…

No.617787596  19/08/26(月)06:08:39  534
>やらおんのコメント覧みたいになって来たな...
やらおんの転載元の一つがimgだしな

No.617787606  19/08/26(月)06:08:44  535
やらおん見てるとか普通に引くわ…

No.617787610  19/08/26(月)06:08:52  536
ほてがみって名前でググっても作品のミル貝すらでねえ...

No.617787626  19/08/26(月)06:09:12  537
困ったらまとめ認定
いつものか

No.617787638  19/08/26(月)06:09:22  538
こんなとこできくのあれだけど百合エロ同人ってどう思う?
エロないほうが売れんのかな

No.617787642  19/08/26(月)06:09:28  539
やらおんとか言い出した…

No.617787651  19/08/26(月)06:09:44  540
>ほてがみって名前でググっても作品のミル貝すらでねえ...
そりゃほてがみじゃなくてほけがみだしな…

No.617787652  19/08/26(月)06:09:45  541
ふーん
でFGOには勝てないんだな

No.617787658  19/08/26(月)06:09:52  542
人気と同人数が比例するならもっとリゼロとか多くてもいいし
弄りやすいかどうかの差では

No.617787669  19/08/26(月)06:10:08  543
>>一回きりと全体比べて何言ってんの?
ぼく勉本は前回も去年もあったよ!

No.617787678  19/08/26(月)06:10:23  544
閾値50でいいならほとんどのジャンルはバンバン出てることになるな…

No.617787679  19/08/26(月)06:10:23  545
リゼロとかアニメ時期にかなり出てた方じゃねえかな…

No.617787693  19/08/26(月)06:10:36  546
保健室の死神の同人ってまだでてるのか…

No.617787697  19/08/26(月)06:10:40  547
>ほてがみって名前でググっても作品のミル貝すらでねえ...
ほけがみでググれないの?

No.617787709  19/08/26(月)06:10:56  548
そういやリゼロは少ないのにSAOは同人多いな
何故だろう

No.617787710  19/08/26(月)06:10:57  549
>こんなとこできくのあれだけど百合エロ同人ってどう思う?
>エロないほうが売れんのかな
エロの内容による

No.617787715  19/08/26(月)06:11:00  550
大人気FGOですら同人あんまりないキャラもいるんですよ!

No.617787716  19/08/26(月)06:11:01  551
>人気と同人数が比例するならもっとリゼロとか多くてもいいし
>弄りやすいかどうかの差では
ワンピースとか言えば分かりやすいのに何故そんな半端な立ち位置の作品を

No.617787718  19/08/26(月)06:11:03  552
>ぼく勉本は前回も去年もあったよ!
元のレスはこの夏って区切って言ってたろ…

No.617787727  19/08/26(月)06:11:18  553
>そういやリゼロは少ないのにSAOは同人多いな
>何故だろう
竿役の違い

No.617787743  19/08/26(月)06:11:37  554
>ほけがみでググれないの?
>そりゃほてがみじゃなくてほけがみだしな…
しつけえなマウント取るんじゃねえよハゲ

No.617787754  19/08/26(月)06:11:49  555
>ワンピースとか言えば分かりやすいのに何故そんな半端な立ち位置の作品を
ワンピースは女性向け結構多いから

No.617787763  19/08/26(月)06:12:02  556
千と千尋のエロ同人が一番多い…

No.617787768  19/08/26(月)06:12:13  557
>大人気FGOですら同人あんまりないキャラもいるんですよ!
それでも人気のない作品なら余裕で食えるくらいにあるけどね

No.617787771  19/08/26(月)06:12:21  558
>>そういやリゼロは少ないのにSAOは同人多いな
>>何故だろう
>竿役の違い
SAOだけに

No.617787775  19/08/26(月)06:12:34  559
>>ワンピースとか言えば分かりやすいのに何故そんな半端な立ち位置の作品を
>ワンピースは女性向け結構多いから
それ言うとリゼロも男性向け地味に多かったじゃねえか

No.617787785  19/08/26(月)06:12:43  560
>保健室の死神の同人ってまだでてるのか…
さすがにこの夏は毎回だしてる人2サークルくらいしか見つけられなかった
もう1サークルあったけど飛行機が飛ばなくて欠席だった…

No.617787789  19/08/26(月)06:12:50  561
>作られた同人数は人気のパロメーターではあると思う
ある程度は同意するけど
○○よりも××の方が多く同人誌作られてるから作品の質も××の方が上等!
みたいな事言い出す奴がたまに湧いたりするのは嫌いだし同意できない

No.617787794  19/08/26(月)06:12:55  562
そもそもワンピースはオタ人気とは微妙にマッチしてないからさもありなん

No.617787802  19/08/26(月)06:13:07  563
リゼロで少なかった扱いがまず理解できない
SAOと差があるのは単純にSAOの方がアニメやってる回数多いからだろ

No.617787812  19/08/26(月)06:13:22  564
>それでも人気のない作品なら余裕で食えるくらいにあるけどね
人気ないの基準しだいだけど10冊も本出てない女キャラも普通に居るんです

No.617787813  19/08/26(月)06:13:22  565
>>大人気FGOですら同人あんまりないキャラもいるんですよ!
>それでも人気のない作品なら余裕で食えるくらいにあるけどね
人気のないキャラが自分の同人収入で食ってる絵面を想像して吹いた

No.617787815  19/08/26(月)06:13:26  566
版権にタダ乗りして金儲けしちゃダメだよ!

No.617787831  19/08/26(月)06:13:40  567
いくら同人の数が多くたって肝心のゲームが駄目じゃ意味がないんだけど…

No.617787838  19/08/26(月)06:13:53  568
ワンピは女性向けでかなり出てるからなあ

No.617787841  19/08/26(月)06:13:54  569
急にFGOに噛みつき始めるのがわかりやすいな

No.617787855  19/08/26(月)06:14:05  570
>元のレスはこの夏って区切って言ってたろ…
アニメ化後のこの夏ですら、って事だろ

No.617787864  19/08/26(月)06:14:14  571
>版権にタダ乗りして金儲けしちゃダメだよ!
ほんとにこれだけの話なのにどこに議論の余地があるんだろうね

No.617787868  19/08/26(月)06:14:17  572
え!?
ジャガーマンのエロ同人がそんなに?

No.617787874  19/08/26(月)06:14:21  573
FGO直近のコミケだけでも合計3000サークル超えてるな…
同人本だと半数はあるだろうし50冊ってバンバン出てるうちに入るのだろうか…

No.617787895  19/08/26(月)06:14:52  574
キャラ毎に区分したら面倒な話にならん?
FGOに限らずって話だろそれ

No.617787899  19/08/26(月)06:14:58  575
>人気ないの基準しだいだけど10冊も本出てない女キャラも普通に居るんです
ケツ姉のエロ本がやっと増えてきた…
描きやすいサンバのおかげかもしれん

No.617787910  19/08/26(月)06:15:08  576
まあ嫉妬なんだろうね
FGOのランキングは客観的にもトップだし

No.617787912  19/08/26(月)06:15:09  577
>FGO直近のコミケだけでも合計3000サークル超えてるな…
サラッと異世界の話するなよ

No.617787926  19/08/26(月)06:15:25  578
>え!?
>ジャガーマンのエロ同人がそんなに?
ふじむらの同人誌でがまんしろ

No.617787934  19/08/26(月)06:15:34  579
>サラッと異世界の話するなよ


No.617787936  19/08/26(月)06:15:37  580
>ほんとにこれだけの話なのにどこに議論の余地があるんだろうね
無料ならOKなの?

No.617787939  19/08/26(月)06:15:39  581
FGOとか今どうでもよくね?

No.617787966  19/08/26(月)06:16:16  582
多分FGO叩かせたいんだろうけどこんな程度の低い信者ごっこに乗っかる奴なんていないよ

No.617787973  19/08/26(月)06:16:24  583
>ケツ姉のエロ本がやっと増えてきた…
>描きやすいサンバのおかげかもしれん
いやあのサンバもちゃんとかくとわりとかったるいよ…
祭装でようやく楽な感じに

No.617787989  19/08/26(月)06:16:42  584
>無料ならOKなの?
ダメだされたらそれも取り下げなきゃダメよ

No.617787993  19/08/26(月)06:16:45  585
まあ作品事の事例はともかく
薄い本の多少は指標の一部ではあっても全てじゃ決してないよね

No.617787996  19/08/26(月)06:16:49  586
無産の考えそうなことだな

No.617788019  19/08/26(月)06:17:31  587
効かねえdelだな

No.617788036  19/08/26(月)06:17:51  588
>>サラッと異世界の話するなよ
>?
FGOジャンルコードで2000も超えてないっすよ

No.617788042  19/08/26(月)06:18:04  589
たまにマシュマロとかで多くの人に見せたいんでしょ?無料で公開して?って来るけど
無料だと読んで欲しくない人にまで読まれやすいから嫌かな…
なのでDL販売もしないわ
イベントで売れないくらいがちょうどいい

No.617788071  19/08/26(月)06:18:41  590
>FGOジャンルコードで2000も超えてないっすよ
三日目四日目の男性向け創作でFGOサークルが1000以上あると言いたいのでしょう

No.617788084  19/08/26(月)06:19:01  591
(グググ…学パロ夏休みでTシャツこれだぞ「」よ…)

No.617788110  19/08/26(月)06:19:38  592
誘導できないとなったら無産とかまた言い出す
煽動下手くそか

No.617788140  19/08/26(月)06:20:31  593
>まあ作品事の事例はともかく
>薄い本の多少は指標の一部ではあっても全てじゃ決してないよね
一昨年くらいまでFGOの本てびっくりするくらい少なかったんだよね…
合同オンリーイベントでもFGOだけ10サークルとかもあって
あれ?周りの作家とか全員やってる勢いなのになんで?!ってなった
去年あたりからやっとプレイ人数に比例してきたかな…って感じになった気がする

No.617788145  19/08/26(月)06:20:35  594
fgoやら東方やらで逸れたけど何の話してたんだっけか...

No.617788181  19/08/26(月)06:21:36  595
>>FGOジャンルコードで2000も超えてないっすよ
>三日目四日目の男性向け創作でFGOサークルが1000以上あると言いたいのでしょう
そんなの計測しようもないでしょうに
例の信憑性皆無のありらいおんグラフですらそこまで盛ってないぞ

No.617788202  19/08/26(月)06:22:06  596
>無料だと読んで欲しくない人にまで読まれやすいから嫌かな…
うn…
>なのでDL販売もしないわ
うn?

No.617788214  19/08/26(月)06:22:21  597
>fgoやら東方やらで逸れたけど何の話してたんだっけか...
まだ原作が利益出してないゲームで勝手に金儲けはダメよって話

No.617788221  19/08/26(月)06:22:33  598
FGOの人気がよくわかるな

No.617788254  19/08/26(月)06:23:14  599
例えば最近だとバンドリなんか相当流行ってるけど薄い本はマジでないので
支持層次第としかいいようがない

No.617788255  19/08/26(月)06:23:15  600
>fgoやら東方やらで逸れたけど何の話してたんだっけか...
めっちゃ簡潔にまとめると
二次創作はクソって流れに持って行こうとして失敗
対立煽りなどを添えつつ人気ソシャゲはクソって流れに持っていこうとしてまた失敗
同人作家はクソって流れに持っていこうとしてまたまた
カミングスーン
って感じ

No.617788257  19/08/26(月)06:23:16  601
>うn?
DLデータそのまま流す人とかいるんで…

No.617788293  19/08/26(月)06:24:04  602
バンドリは男性向けエロ同人だすと殺されるって聞いた

No.617788310  19/08/26(月)06:24:20  603
スレ画はトレスしすぎ

No.617788395  19/08/26(月)06:26:05  604
>バンドリは男性向けエロ同人だすと殺されるって聞いた
そういや公式じゃないけど
ガルパンはエロ同人誌出しづらい流れが結構あったな…

No.617788418  19/08/26(月)06:26:43  605
バンドリはプライズフィギュアが沢山出てる印象
リゼロもそうだな

No.617788424  19/08/26(月)06:26:51  606
ガルパンってエロ同人出しづらかったの…?

No.617788426  19/08/26(月)06:26:52  607
>ガルパンはエロ同人誌出しづらい流れが結構あったな…
年長者が率先してお手本を見せてくれたんだ

No.617788456  19/08/26(月)06:27:25  608
>>ガルパンはエロ同人誌出しづらい流れが結構あったな…
>年長者が率先してお手本を見せてくれたんだ
あの原型留めてないおばばが原作人気に貢献してるとはとても…

No.617788479  19/08/26(月)06:27:44  609
>バンドリは男性向けエロ同人だすと殺されるって聞いた
ファンアートも含めて男性向けノーマルエロを忌避する空気はあるが
じゃあ健全とか百合とかあるのっていうとそういうわけでもないという

No.617788530  19/08/26(月)06:28:43  610
>二次創作はクソって流れが気に入らないので無産の嫉妬連呼で誤魔化す
間違いがあったので修正しておいたよ

No.617788566  19/08/26(月)06:29:21  611
同人おばばはガルパンという属性のエロいキャラって人気だと思う
原作の淫乱おばば皆好きなのかな

No.617788567  19/08/26(月)06:29:21  612
百合人気が出だした時にエロ同人が出しづらい空気になった気もするしそうじゃなかった気もする

No.617788586  19/08/26(月)06:29:44  613
>ガルパンってエロ同人出しづらかったの…?
びっくりするだろうけどそうなんだ
劇場版の前後あたりから「ん?もしや出してもいいのか・・・?」ってすげー増えた

No.617788598  19/08/26(月)06:30:04  614
ガルパンはオババなら何やっても許されるみたいな雰囲気で被害担当に…

No.617788619  19/08/26(月)06:30:27  615
西住流家元ってアニメでもベクトルの違う糞親だからあんまり同情出来ない

No.617788668  19/08/26(月)06:31:22  616
ガルパンはエロ有りオンリーですらエロ本少なくてな…
しかたなく蛸壺屋で抜かざるをえなかったほどです

No.617788673  19/08/26(月)06:31:28  617
>西住流家元ってアニメでもベクトルの違う糞親だからあんまり同情出来ない
間男のちんぽ咥えるようなタマじゃないよね

No.617788676  19/08/26(月)06:31:32  618
それこそエロ同人オババから興味持った人は
ぜんぜん違うってじゃん言ってた

No.617788703  19/08/26(月)06:32:06  619
>ガルパンはオババなら何やっても許されるみたいな雰囲気で被害担当に…
おばばですら地上波の頃はエロ本ほぼ皆無だったんだぜ…
多分姉のほうが多かった

No.617788735  19/08/26(月)06:32:42  620
>それこそエロ同人エリカから興味持った人は
>ぜんぜん違うってじゃん言ってた

No.617788753  19/08/26(月)06:33:11  621
ガルパンおじさんって娘を愛でる感じでキャラを見てるイメージがある

No.617788759  19/08/26(月)06:33:21  622
劇場版で再燃して増えたとかじゃなくて
そんな空気あったんだ

No.617788766  19/08/26(月)06:33:23  623
同人と公式の扱いがあんま変わらんのなんてローズヒップくらいだ

No.617788791  19/08/26(月)06:33:55  624
ここでのキャラ付けもそうだけど
違うじゃんってパターン結構ある

No.617788822  19/08/26(月)06:34:35  625
人気と別にエロ需要がない作品ってあるよね

No.617788825  19/08/26(月)06:34:37  626
西住しほ R-18 で渋で検索しても
かなり最初の方でもう島田流家元が出てくる
そんだけエロ絵すらなかった

No.617788901  19/08/26(月)06:36:10  627
>劇場版で再燃して増えたとかじゃなくて
>そんな空気あったんだ
別にエロ描いても炎上するとかでもなかったんだけどね…説明難しいけど
大洗には内緒な!って感じでPIOでこっそり出す感じで…

No.617788919  19/08/26(月)06:36:31  628
>同人と公式の扱いがあんま変わらんのなんてローズヒップくらいだ
エロ同人でもうるさい

No.617788997  19/08/26(月)06:38:14  629
>別にエロ描いても炎上するとかでもなかったんだけどね…説明難しいけど
>大洗には内緒な!って感じでPIOでこっそり出す感じで…
当時同人じゃなくエロ絵何枚か描いたけど
イベントとかではそんな感じだったのか知らなかった…

No.617789003  19/08/26(月)06:38:24  630
ちんちん亭ですらエロじゃない同人誌だったくらいだからな…

No.617789039  19/08/26(月)06:39:11  631
>当時同人じゃなくエロ絵何枚か描いたけど
>イベントとかではそんな感じだったのか知らなかった…
えっちな同人誌出して大洗に乗り込む、ってのは罪悪感があったのかもしれない…

No.617789055  19/08/26(月)06:39:24  632
劇場版以降はなんというか単純に百合作品が増えて空気が変わったよガルパン
ガルパンエロ同人に対して百合の間に挟まるおっさん概念が強まったというか

No.617789112  19/08/26(月)06:40:25  633
おじさんの年齢的な部分もあるかもしれないけど
オババは受け皿になったのかな

No.617789134  19/08/26(月)06:40:48  634
昔に比べてオリジナル同人かなり増えた気がする

No.617789164  19/08/26(月)06:41:29  635
>おじさんの年齢的な部分もあるかもしれないけど
>オババは受け皿になったのかな
多分だけど先にエリカブームが来てエロ同人が増えて
そのながれでおばばの本が増えた感じ
というか島田が引き金になってると思う

No.617789200  19/08/26(月)06:42:05  636
>昔に比べてオリジナル同人かなり増えた気がする
壁サークル覗いたらオリジナル、っての増えたね
同人ショップでも二次創作を抑えてランキング入りしたりするし

No.617789256  19/08/26(月)06:43:10  637
>昔に比べてオリジナル同人かなり増えた気がする
言うて大手だけだけどねまだ
いきなりオリジナルで新参サークルが勝負ってのは無理だと思う

No.617789287  19/08/26(月)06:43:48  638
観測範囲の問題かもしれんがエリカブームはエロ同人より百合方面での印象が強いな俺
作中の出番に反して色んな人と組まされんなこいつ!?ってなった印象が強いせいか

No.617789320  19/08/26(月)06:44:31  639
百合だろうがオババだろうが2次創作やってる時点でゴミだよ

No.617789394  19/08/26(月)06:45:56  640
>いきなりオリジナルで新参サークルが勝負ってのは無理だと思う
dl販売サイトだと珍しくもない

No.617789436  19/08/26(月)06:46:44  641
2次創作やってる奴は権利侵害してる自覚持てよ

No.617789438  19/08/26(月)06:46:44  642
>dl販売サイトだと珍しくもない
並べて語ったり比較するものじゃないかな…

No.617789448  19/08/26(月)06:46:56  643
>観測範囲の問題かもしれんがエリカブームはエロ同人より百合方面での印象が強いな俺
>作中の出番に反して色んな人と組まされんなこいつ!?ってなった印象が強いせいか
確かに百合のほうが先だったと思う
百合で結構エロに片足突っ込んでるのが多くて
その流れで通常エロも増えていった感じ

No.617789474  19/08/26(月)06:47:13  644
急に戻ってきた?

No.617789494  19/08/26(月)06:47:33  645
アゴのシャクレか

No.617789544  19/08/26(月)06:48:22  646
またシャクレとか言い出した云々言い出すぞ

No.617789554  19/08/26(月)06:48:38  647
>アゴのシャクレか
病人はどっか行ってくれ

No.617789595  19/08/26(月)06:49:21  648
なにここ

No.617789640  19/08/26(月)06:50:11  649
表現の自由を守るとか言う前に著作権法守って欲しいんだが

No.617789645  19/08/26(月)06:50:17  650
>またシャクレとか言い出した云々言い出すぞ
エスパー…

No.617789685  19/08/26(月)06:50:50  651
>表現の自由を守るとか言う前に著作権法守って欲しいんだが
そんな「」の著作権が発生する創作物はなんなんです?

No.617789692  19/08/26(月)06:50:55  652
同人は許されてるって…
何回目だよこの話

No.617789715  19/08/26(月)06:51:13  653
いやでも公式が権利を独占するのはもっと問題になっていいと思う

No.617789723  19/08/26(月)06:51:22  654
imgで著作権守れとか言い出すとかすごいな

No.617789725  19/08/26(月)06:51:25  655
関係ねえ
儲けてえ

No.617789751  19/08/26(月)06:51:46  656
>いやでも公式が権利を独占するのはもっと問題になっていいと思う
わざとアホな事言って構ってもらいたいの?

No.617789755  19/08/26(月)06:51:48  657
アゴに栄養が行き過ぎてまともに思考できなくなっちゃったか…

No.617789759  19/08/26(月)06:51:52  658
また引っ掻き回したいだけのやつが戻ってきたな

No.617789761  19/08/26(月)06:51:56  659
>同人は許されてるって…
>何回目だよこの話
もしかして公式が黙認してるから許されてる!とか思ってるクチ?
キャラクター泥棒がよく言うよ

No.617789815  19/08/26(月)06:52:54  660
泥棒の居直りってこのことだよな
公式の権利侵害しておいて何が表現の自由だっていう

No.617789854  19/08/26(月)06:53:35  661
自宅を警察にマークされてるのによく荒らせるな…

No.617789888  19/08/26(月)06:54:15  662
>泥棒の居直りってこのことだよな
>公式の権利侵害しておいて何が表現の自由だっていう
さすが二次権利者は言う事が違うなぁ

No.617789892  19/08/26(月)06:54:21  663
架空の荒らしに設定つける遊びやってる「」まだいたのかよ

No.617789907  19/08/26(月)06:54:38  664
朝からdel欲しがりマンすぎる…

No.617789963  19/08/26(月)06:55:27  665
あーあせっかくのスレが台無しだよ

No.617790053  19/08/26(月)06:56:55  666
まぁ出ますよね

No.617790101  19/08/26(月)06:57:42  667
泥棒とか言ってる子ここのカタログ見たら憤死しちゃわない?
大丈夫?

No.617790520  19/08/26(月)07:05:13  668
結論
二次創作はクソ

No.617790590  19/08/26(月)07:06:19  669
まーたつなぎ直してきたのか

No.617790604  19/08/26(月)07:06:38  670
ナンドロメダ

No.617790804  19/08/26(月)07:09:48  671
無産の発狂には付き合ってられんな

No.617790829  19/08/26(月)07:10:06  672
同人なんてものは著作権主に訴えられたらいつでもアウトだよ

No.617790870  19/08/26(月)07:10:50  673
無産は結局のところ他人が儲けるのが許せないんだろうけど人の足を引っ張ることしか考えられないのは哀れだね…

No.617790929  19/08/26(月)07:11:51  674
もう自演で荒らそうとするのはいいよ

No.617791128  19/08/26(月)07:14:59  675
ほらスレが失速したぞ
つまんねーことするからしらけちまった

No.617791521  19/08/26(月)07:21:06  676
結局公式より先にライザで金もらった朝凪が悪い

No.617791672  19/08/26(月)07:23:08  677
東方のガバガバな二次創作ガイドラインすら守れないのがたまにいるから戦慄する

No.617791779  19/08/26(月)07:24:30  678
自覚的にも無自覚的にも他人の版権を自分のお小遣い稼ぎの道具にしてやがる

No.617792258  19/08/26(月)07:30:52  679
商業の題材を無許可で販売とか冷静に考えると相当狂った事やってるんだな

No.617792387  19/08/26(月)07:32:37  680
足引っ張るいいますが公式と競合する品を出すことこそ足を引っ張る行為では?

No.617793158  19/08/26(月)07:43:13  681
同人って本来俺が書いた本を読め!って活動だろ

No.617793818  19/08/26(月)07:51:24  682
怒涛の連続レス




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