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No.599144206  19/06/15(土)02:29:33  1
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

No.599145770  19/06/15(土)02:41:29  2
トッププロでも打ち分けって難しいもんなんだな

No.599146256  19/06/15(土)02:45:33  3
この人が特別そういうデータだったから狙われたのかな

No.599146407  19/06/15(土)02:46:51  4
昔の野球漫画でしか見たことねえ

No.599146490  19/06/15(土)02:47:28  5
どんだけだよ

No.599146597  19/06/15(土)02:48:30  6
これで反対打たれるとかやらかしたら死ぬほど恥ずかしいけどこれで討ち取られるのも死ぬほど恥ずかしい気がする

No.599146656  19/06/15(土)02:49:03  7
…セーフかよ!

No.599146863  19/06/15(土)02:50:43  8
昔の野球漫画というがこれが進歩した今の野球だし…

No.599146985  19/06/15(土)02:52:01  9
一塁セーフよりホームアウトしてるから良いんだよ

No.599147094  19/06/15(土)02:53:09  10
メジャーリーグはこういう守備シフトしょっちゅうあるよ
ここまで極端なのは珍しいけど
実際これが効果覿面で守備シフトが一般化してから点が入らなくなったから極端なシフトは規制しろって議論が勃発したほど

No.599147207  19/06/15(土)02:53:58  11
>一塁セーフよりホームアウトしてるから良いんだよ
ホーム送球前に塁踏んだせいで1点取られた選手がいたりするからな

No.599147299  19/06/15(土)02:54:55  12
フライボールは徹底した分析からシフトが組まれるようになった対抗策だったかな

No.599147302  19/06/15(土)02:54:56  13
効果はばつぐんなのかよ
データの他に心理的プレッシャーとか色々あんのかな

No.599147358  19/06/15(土)02:55:32  14
これ延長回か
なるほど

No.599147377  19/06/15(土)02:55:43  15
>ホーム送球前に塁踏んだせいで1点取られた選手がいたりするからな
何のための前進守備だぁー!

No.599147510  19/06/15(土)02:57:07  16
延長最終回だからこんくらいやるのもわかる
って思ったけどメジャーは試合決まるまでやり続けるんだっけ

No.599147628  19/06/15(土)02:58:28  17
スクイズしろ

No.599147641  19/06/15(土)02:58:38  18
この人そんな同じとこ飛ばすのか

No.599147678  19/06/15(土)02:59:06  19
>>ホーム送球前に塁踏んだせいで1点取られた選手がいたりするからな
>何のための前進守備だぁー!
それももう13年前か…

No.599147858  19/06/15(土)03:00:52  20
>メジャーリーグはこういう守備シフトしょっちゅうあるよ
そうなんだ…
効果あるなら日本でもやればいいのに

No.599147922  19/06/15(土)03:01:30  21
当たり前だけどプルヒッターはシフトに引っかかりやすい
自分はそれでメジャーで野球やってきたんだ!シフトなんか知るか!で逆方向狙うことはしない

No.599148176  19/06/15(土)03:04:01  22
こういう極端なシフトで三塁線にセーフティバントとかやるとブーイングされるって本当なのかな

No.599148205  19/06/15(土)03:04:17  23
あれは…9人内野!?

No.599148256  19/06/15(土)03:04:43  24
>こういう極端なシフトで三塁線にセーフティバントとかやるとブーイングされるって本当なのかな
本当ならなんか理不尽な気もするな

No.599148361  19/06/15(土)03:05:58  25
>そうなんだ…
>効果あるなら日本でもやればいいのに
日本ってマクロな視点あんまり持たないから難しいと思う
9回アウト取れても1回シフトの穴突かれたら批判的な論調が上回るでしょ多分
そもそも打球方向とかしっかり統計取った上でのシフトだけど日本の野球は統計を駆使するって文化すらないから

No.599148381  19/06/15(土)03:06:11  26
日本だと王シフトとか有名だな
長打警戒の更に強化したやつでショート入れての外野4人
同時に記録上最も長いショートフライにもなった

No.599148389  19/06/15(土)03:06:19  27
>自分はそれでメジャーで野球やってきたんだ!シフトなんか知るか!で逆方向狙うことはしない
監督達はちゃんと逆も打てるようにさせなきゃね…って反省してる

No.599148436  19/06/15(土)03:06:52  28
正直こういう極端なのって見てる側も楽しいと思うけどな
効果あり過ぎると駄目だこりゃってなるのかな

No.599148573  19/06/15(土)03:08:17  29
>9回アウト取れても1回シフトの穴突かれたら批判的な論調が上回るでしょ多分
確かにそんな気はする
そう思うとアメリカの人たちは長い目で試合展開を見ることができるんだな

No.599148641  19/06/15(土)03:08:56  30
いや日本でもここまで露骨じゃないけど結構守備位置変えてるよ!?

No.599148652  19/06/15(土)03:09:07  31
日本だとブラウンが内野5人シフトやったぐらいかな
あと王貞治に対する王シフト

No.599148672  19/06/15(土)03:09:18  32
ハムの吉田正尚シフトとか話題になったね

No.599148685  19/06/15(土)03:09:28  33
シフトするのはいいんだけど四人もいらなくない…?

No.599148803  19/06/15(土)03:10:45  34
アメリカが本当に徹底的にデータ分析してるだけで
日本もまあまあやるよね

No.599148882  19/06/15(土)03:11:34  35
王シフトの前に野村シフトやられてたんだぞとノムがたまに言ってたな
シフトは失敗したのでその後やられなかったとかのオチだったか

No.599148908  19/06/15(土)03:11:54  36
>ハムの吉田正尚シフトとか話題になったね
どうなるか楽しみに見てたら四球でがっかりしたよ

No.599148989  19/06/15(土)03:12:47  37
イチローが若い頃ならこういうの突破出来たんだろうか
もう無理だけど…

No.599148991  19/06/15(土)03:12:48  38
これもしレフトも一二塁間寄ってきて取ったらレフトゴロになる?

No.599149076  19/06/15(土)03:13:35  39
>これもしレフトも一二塁間寄ってきて取ったらレフトゴロになる?
うん
後世から見たら意味分からないから規制しようねぇなんて話もある

No.599149146  19/06/15(土)03:14:15  40
>トッププロでも打ち分けって難しいもんなんだな
メジャーだとこういうシフト組まれた時は流し打ちとか絶対しちゃダメって言う不文律があるのよ
ほんとそういうのクソだと思う

No.599149180  19/06/15(土)03:14:38  41
>メジャーだとこういうシフト組まれた時は流し打ちとか絶対しちゃダメって言う不文律があるのよ
えぇー…

No.599149181  19/06/15(土)03:14:40  42
長谷川滋利が打者もシフトを打ち破ろうと逆方向の練習してますから数年後にはまた違った流れになりますよとか言ってたな

No.599149210  19/06/15(土)03:14:58  43
>>トッププロでも打ち分けって難しいもんなんだな
>メジャーだとこういうシフト組まれた時は流し打ちとか絶対しちゃダメって言う不文律があるのよ
また「」が出鱈目なこと言ってる…

No.599149287  19/06/15(土)03:15:47  44
レフトゴロって別におかしくもなんともないが

No.599149329  19/06/15(土)03:16:10  45
>また「」が出鱈目なこと言ってる…
いやマジだから…それ原因で報復死球とか割とあるぞ

No.599149333  19/06/15(土)03:16:10  46
カノーとか普通にセーフティやってたしそんな不文律ないぞ

No.599149348  19/06/15(土)03:16:18  47
王シフトとかは単打なら別にいいよってものだったか
野手居ない方に打たれてヒットになっても良いってヤツで

No.599149384  19/06/15(土)03:16:49  48
>カノーとか普通にセーフティやってたしそんな不文律ないぞ
カノーもしっかり報復はもらったけどな

No.599149395  19/06/15(土)03:16:55  49
>いやマジだから…それ原因で報復死球とか割とあるぞ
それ大差がついた状態でやったからだろ

No.599149422  19/06/15(土)03:17:20  50
>>また「」が出鱈目なこと言ってる…
>いやマジだから…それ原因で報復死球とか割とあるぞ
普通に流し打たれてシフト失敗とか結構あるのに…

No.599149433  19/06/15(土)03:17:24  51
>それ大差がついた状態でやったからだろ
大差ついてる時はそういうシフトしねーよ

No.599149435  19/06/15(土)03:17:25  52
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13190477038
うn?

No.599149509  19/06/15(土)03:18:16  53
ドジャースの監督は規制なんかいらんこっちで守備シフト破るように頑張るっつってるぞ

No.599149555  19/06/15(土)03:18:44  54
メジャーでも膨大なデータを活用するようになったのはほんの数年の話だよ

No.599149681  19/06/15(土)03:20:06  55
これからはAIによる分析なんかも入ってますます精緻な配球やシフトになっていくのかな

No.599149737  19/06/15(土)03:20:41  56
>王シフトとかは単打なら別にいいよってものだったか
>野手居ない方に打たれてヒットになっても良いってヤツで
引っ張り専の長距離砲が逆方向単打マンになったら万々歳なので
ヒットはいくら打たれてもかまわないぐらい割り切ってたそうな
王は意地になって引っ張り続けた

No.599149814  19/06/15(土)03:21:25  57
>王は意地になって引っ張り続けた
まぁホームランならシフトもなにもあったもんじゃないしな

No.599149922  19/06/15(土)03:22:37  58
王はホームラン打てばシフト関係ないよねの精神だったからな…

No.599150302  19/06/15(土)03:27:16  59
>これからはAIによる分析なんかも入ってますます精緻な配球やシフトになっていくのかな
MLBはそうなると思うけどNPBはどうかなあ
こういう分析を使わない・使えないって人以外にも
本人は正しく使ってるつもりだけど実際は使えてないって人がファン含めかなり居るから

No.599150479  19/06/15(土)03:29:30  60
巨人が内野五人とかやった時は綺麗に無人のセンターに飛んでた気がする

No.599150735  19/06/15(土)03:33:06  61
同じような状況でバントで三塁線転がしてヒットになって次の打席で報復死球されたのは見たことある

No.599150912  19/06/15(土)03:35:25  62
レフトにもってかれないようなえぐい配球するでしょ

No.599151256  19/06/15(土)03:39:43  63
不文律持ち出してぶつけた奴はそいつ自身がボコボコに叩かれてるし、暗黙の了解とか抜きにプルヒッターの長距離打者相手にシフト敷いて流し打ちされても大怪我はなく作戦として成功だから極端なシフトにしてるだけだろ
走者いる時は大抵極端なシフト敷かないし

No.599151310  19/06/15(土)03:40:20  64
>同じような状況でバントで三塁線転がしてヒットになって次の打席で報復死球されたのは見たことある
なんの報復だよ!

No.599151414  19/06/15(土)03:41:37  65
>巨人が内野五人とかやった時は綺麗に無人のセンターに飛んでた気がする
ブラウン広島もそうだったけど数字の上でのシフトというより心理的プレッシャーの方でやってた気がする

No.599151451  19/06/15(土)03:42:03  66
正直メジャーもアホらしい風習あるよね

No.599151873  19/06/15(土)03:48:13  67
>巨人が内野五人とかやった時は綺麗に無人のセンターに飛んでた気がする
スッ…
su3127955.jpg

No.599152038  19/06/15(土)03:50:46  68
今年だと日ハムがサードをライトの前に移動させて右方向へのサードゴロとかやってた記憶がある

No.599152288  19/06/15(土)03:54:40  69
たちゅはなんか小細工するとだいたい裏目に出るイメージがある

No.599152436  19/06/15(土)03:56:57  70
普通のでも大丈夫そうな当たりでダメだった

No.599152462  19/06/15(土)03:57:20  71
ただのめんどくせえ個人のやりとりを風習扱いで言いふらすのはよろしくない

No.599152641  19/06/15(土)04:00:09  72
不文律はクソだと思うけどスポーツに科学的手法持ち込むのは流石アメリカだなって感心する

No.599152686  19/06/15(土)04:00:56  73
まず打球方向を徹底的に研究した上でやらなきゃ意味ないけどNPBってどのくらいそういうのにお金使ってるんだろ

No.599152783  19/06/15(土)04:02:26  74
>まず打球方向を徹底的に研究した上でやらなきゃ意味ないけどNPBってどのくらいそういうのにお金使ってるんだろ
全球団本拠地にトラックマン設置したしやるならデータが蓄積するこれからでしょ

No.599152822  19/06/15(土)04:02:58  75
別にサードがライト守っててもファーストがキャッチャーやってても
ルール上何も問題はない

No.599153039  19/06/15(土)04:06:05  76
>別にサードがライト守っててもファーストがキャッチャーやってても
>ルール上何も問題はない
キャッチャーは守備位置キャッチャーの選手以外ダメだよ
投球前からファールゾーンで守るの禁止だから

No.599153245  19/06/15(土)04:09:13  77
>効果はばつぐんなのかよ
>データの他に心理的プレッシャーとか色々あんのかな
競技やってたからわかるけど
ここまで露骨にやられると確実にメンタル引っ張られると思う

No.599153626  19/06/15(土)04:15:38  78
シフトの穴突こうとして普段と違うアプローチの打撃してくれた時点で守備側としたら儲けなのだ

No.599153759  19/06/15(土)04:18:11  79
守備シフトの発展と統計データの分析が進んだ結果
ヒットを狙うよりどんだけ非力な選手でもとにかく全打席ホームラン狙ったほうが得点の期待値高いねってなってみんな大振りになった
メジャーの人気はどんどん落ちてるという

No.599153856  19/06/15(土)04:19:34  80
適当な事言ってる「」ってマジで多いんだなって初めて実感できた
他のスレでもこれくらい適当な情報ばっかり書かれてるんだろうか

No.599153866  19/06/15(土)04:19:45  81
ファールフライホームラン抜いたら特定方向しか打てない奴はデータ上は一杯いる

No.599153923  19/06/15(土)04:20:43  82
NBAも統計分析によってスリーポイントシューターだらけになったと聞いた

No.599153983  19/06/15(土)04:21:43  83
3割打てたら万々歳の世界でシフト見て器用に狙った方向にうち分けれたら天才ってやつだよ

No.599154033  19/06/15(土)04:22:33  84
>全球団本拠地にトラックマン設置したしやるならデータが蓄積するこれからでしょ
広島もついにトラックマン入れたの?

No.599154182  19/06/15(土)04:25:08  85
データに基づいてって話だとマネーボールって映画がすごくおもしろかったよ
今当たり前に導入されてるセイバーメトリクス理論を最初に導入したGMの実話を元にした映画

No.599154215  19/06/15(土)04:25:36  86
あまりに極端な守備シフトが横行して盛り上がりに欠けるから規制しようとする動きもあるじゃない
たまに見る分なら楽しいけどこんなの毎回されたら萎える

No.599154254  19/06/15(土)04:26:17  87
>NBAも統計分析によってスリーポイントシューターだらけになったと聞いた
あとは昔と違ってちょっとでも体に触れたらファールになったから厳しくチェックに行けずにガンガン打てるようになったのだ

No.599154443  19/06/15(土)04:29:47  88
例えばスレ画くらい極端な引っ張りシフトされてそれでも引っ張りで打って
どうじゃオラー!みたいな感じでガッツポーズとか吠えたりしたら報復食らうの?

No.599154528  19/06/15(土)04:31:31  89
面白かったねマネーボール

No.599154578  19/06/15(土)04:32:21  90
こういうのはどっかで規制しないと極端なものがどんどん極端になるだけだろう

No.599154604  19/06/15(土)04:33:03  91
イチローが引退の際にメジャーでは選手が頭で考えない野球がまかり通るようになってきてるっていってたのはこういうのもあるんだろうな

No.599154643  19/06/15(土)04:33:52  92
>イチローが引退の際にメジャーでは選手が頭で考えない野球がまかり通るようになってきてるっていってたのはこういうのもあるんだろうな
頭を使った結果こうなったのに

No.599154645  19/06/15(土)04:33:58  93
>ガッツポーズとか吠えたりしたら報復食らうの?
メジャーでガッツポーズしたらシフトとか関係なく報復食らうわ

No.599154693  19/06/15(土)04:35:08  94
試合時間短くしたいとか言いつつシフト規制だのマウンド位置変更だの打高になる提案ばっかりしてるマンフレッドは何がしたいのかわからん

No.599154724  19/06/15(土)04:35:48  95
>頭を使った結果こうなったのに
使ってるのはデータ班だよね

No.599154726  19/06/15(土)04:35:49  96
>頭を使った結果こうなったのに
頭を使ってるのはスコアラーとベンチでしょ

No.599154821  19/06/15(土)04:37:48  97
シフトが極端になったらスプレーヒッター増加でまた新しい流行出来そうなのにすぐ規制だなんだとなるのはちょっと面白くない

No.599155582  19/06/15(土)04:56:43  98
統計で最適解出ちゃうと選手が考える余地なくなっちゃう

No.599155710  19/06/15(土)05:00:17  99
今のMLBコミッショナーだったと思うけど私極端なシフト嫌い!で廃止しようとした動きあったけどどうなったんだろつ

No.599155733  19/06/15(土)05:00:52  100
そんなことより中4日でローテ回すの廃止してくれよ!

No.599155776  19/06/15(土)05:02:15  101
>そんなことより中4日でローテ回すの廃止してくれよ!
廃止したら現状でもカツカツな選手登録枠増やさなきゃいけないしそうなると選手だちの年俸も動くしで難しいんじゃね

No.599155889  19/06/15(土)05:05:18  102
メジャーはシフトゲーだから

No.599155932  19/06/15(土)05:06:35  103
なんかこの前日本人投手がシフトのせいで失点してなかったっけ?

No.599156055  19/06/15(土)05:10:23  104
>なんかこの前日本人投手がシフトのせいで失点してなかったっけ?
シフトのせいで失点することは当然ある
シフトのおかげで失点防ぐことはそれ以上にある

No.599156160  19/06/15(土)05:13:26  105
頭動かすやつと体動かすやつで分かれてていいじゃん

No.599156163  19/06/15(土)05:13:32  106
>ヒットを狙うよりどんだけ非力な選手でもとにかく全打席ホームラン狙ったほうが得点の期待値高いねってなってみんな大振りになった
ボールとバットを飛ばないやつにすれば…




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ピザたべたい あほほど
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